Diskuse k článku

Ukrajina může doplatit na sbližování Západu a Ruska

Na ukrajinskou krizi se loni kvůli syrské a migrační krizi téměř zapomnělo. Evropská unie je ukrajinským konfliktem čím dál unavenější, což platí i pro Moskvu. Za této situace všem – zdá se, že i USA – vyhovuje zmrazení konfliktu, dokonce ukrajinské elitě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K49a75r66e93l 27P59l90í48h69a69l 2659195788791

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Přišlo mi legrační to demonstrativní NE! (velkými písmeny s vykřičníkem) z pera Čecha.

0/0
6.1.2016 14:05

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Ono to taky mělo být legrační - odkaz na Čtvrtníčkovy falešné soby...

0/0
6.1.2016 16:38
Foto

K68a39r65e82l 78P26l32í76h23a66l 2149325648181

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

No, mne napadala reklama na Budvar. Akorát, že když nevidíme na sebe, pak těžko odhadnout, jak moc vážně či s nadsázkou to druhá strana myslí. A víte, jak to je s diskutéry na netu - vyskytuje se tu kde jaká sorta. PS: chvíli jsem hledal, zda Rusko přijalo zákon o anulaci Chruščovova daru, ale nebyl jsem úspěšný. Narazil jsem pouze na to, že o tom uvažovali, ale zda se nakonec nějaký zákon schválil, netuším. Snad jedině nějaký zdatnější ruštinář než já by to našel. Média jsou přelétavá a tak když už něco není moc v kurzu, člověk musí po informacích pátrat.

0/0
6.1.2016 19:41

J. Křivan

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

S tím "darem" je to podstatně složitější. Nikoho tehdy ani ve snu nenapadlo, že SSSR se "rozpustí" a z hlediska správního uspořádání, v době kdy se budovaly v těch místech rozsáhlé především vodohospodářské stavby Chruščov usoudil, že z administrativního hlediska bude jednodušší když celý ten komplex bude pod jednou správou. Asi v to hrála svojí roli i Chruščovova snaha odvděčit se ukrajinským komunistům za jejich podporu. Chruščov byl sice "buran", ale ne pitomec. Že připojení mělo své racionální jádro vypovídá současná situace na Krymu. Problémy s vodou, el .energii. Z druhé strany na Krymu se nikdy nemluvilo ukrajinsky. V Čechách jsem potkal pár krymských Tatarů a mluvili rusky spisovněji než Rusové z Jelabugy.

Pane Urbanče, vzpomínám na období kdy krize v roce 2014 vrcholila a právě Vy jste vcelku rozumě považoval federalizaci na UK jako cestu z bláta ven. Bohužel rozum lidí ze střední Evropy není pro vývoj na východě směrodatný. Tam rozhodují úplně jiné síly, jak jste zde i napsal

0/0
6.1.2016 21:48
Foto

K59a28r76e62l 22P88l59í68h70a41l 2549345818251

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Federalizaci jsem považoval jen za pravděpodobný mezikrok k rozpadu. UA je totiž vnitřně rozpolcena, co se týče orientace směrem Západ vs. RF a to již poměrně dlouho. Není se co divit - je to slepenec Rusů a národa, který má blíže spíše k Polákům a Pobaltí. Po proběhlých událostech se situace jenom zhoršila. Pokud se dvě vnější síly - RF a Západ - včas nedohodnou, a podle mne to může být jedině definitivní rozpad UA podle národnostního složení, pak je otázka času, kdy se Ukrajinci mezi sebou pobijí. RF rozehrálo vysokou hru na Donbase, protože je zřejmé, že UA bez vyjasněných hranic nikdo nevezme, čímž prozatím drží celou věc v šachu a čeká se, co která strana vymyslí.

0/0
6.1.2016 23:22

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Ano - je to stalinský slepenec UkrSSR s přifařeným Novoruskem a po letech neústrojně přilepenou Galičinou (kde před válkou Malorusy Poláci horlivě popolšťovali), Podkarpatskou Rusí, Severní Bukovinou, která vždy byla spíše rumunskojazyčná a ruskojazyčného Krymu.

Federalizaci Ukrajiny propagoval při poslední návštěvě v Kyjevě i Biden - ovšem slovo "federace" je tam zřejmě tak nepřípustné, že simultánní tlumočnice se radši zakuckala a předstírala, že slovu "federation" nerozuměla...

0/0
7.1.2016 15:01

J. Křivan

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Pane Urbanče na Ukrajině rozehrává hry kde kdo. EU, RF, USA. Izrael, Krymští Tataři, Turci, Poláci, Maďaři, Banderovci, ukrajinští Rusové, Židé, Rusíni, Rumuni... Držte si klobouky, jedeme z kopečka.

0/0
7.1.2016 16:47
Foto

K83a26r20e88l 47P85l17í32h49a55l 2179615758711

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

To je možné. Žádný jiný stát nemá k dění na UA tak blízko, jako Rusko - historické vazby, národnostní propojení, otázka bezpečnosti, obchodní vztahy, Krym, podpora Donbasu atd.

0/0
8.1.2016 17:14

J. Křivan

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Nejspíš máte pravdu pane Urbanče, nikdo nemá k Ukrajině tak blízko. Přesto v kyjevské vládě plné cizinců není ani jeden Rus. On ani Chruščov a Saško Bjelyj nebyli Ukrajinci, natož světoběžník Kličko.

0/0
8.1.2016 18:03
Foto

K62a10r88e93l 94P82l87í50h91a12l 2959895298981

Re: Spučasná Ukrajina je pro EU nezajímavá.

Bolestí UA je, že ty vztahy Ruska se historicky váží spíše k východní části UA a Krymu. Západ UA je jiný, ale obě části jsou na jedné lodi s jedním kormidlem. A protože obě části se velikostí zas tolik neliší, tak tu řídí loď parta ze západu, tu z východu a každá si zvolí vlastní kurz. Do toho geopolitika Západ vs Rusko... Dá se říci, že ČS bylo taky takovou lodí, jen jsme měli to štěstí, že ani jedna půlka ČS neměla svého spřízněného a většího souseda, který by u nás prosazoval své lidi a své zájmy a tím dělal mezi Čechoslováky zlo. Taktéž byl předpoklad, že oba nástupnické státy (navíc tolik podobné) se vydají stejným kurzem směrem na západ, což se vzápětí potvrdilo. UA promarnila čas a než se vzpamatovala z rozpadu SSSR, EU a NATO se rozrostly až k ní, Rusko se mezitím zmátořilo a ona tak zůstala sevřena. Podíl viny tak nesou všechny vlády UA za svou neschopnost, ale i vnější vývoj. Svrhává ten, kdo zrovna není u kormidla.

0/0
8.1.2016 20:27