Diskuse k článku

Krym jako faktor rovnováhy sil?

Za současné situace, kdy na východě země probíhá „protiteroristická operace“, je možná troufalé se domnívat, že problém Ukrajiny by se mohl dostat z barikád do diplomatických kuloárů. Ale pokud ano, je potřebné se zamyslet nad skutečnými motivy Ruska, které ho vedly k anexi Krymu, píše Vladimír Bäumel.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K90a70r28e84l 44V94y74š52a55t52a

Re: Neutralita

I pokračování je zbytečné, zase mě to vyhodilo další text a tak si to necháme na jindy. Zdá se, že redakce úmyslně mate diskutéry nesmyslným upozorněním že zbývá (teď 5831) znaků a pak Vás odstřihne hned po necelých 2 tisících. Prostě, česká lenost nebo neschopnost.

0/0
16.5.2014 14:06
Foto

K16a98r49e66l 76V93y92š95a60t36a

Re: Neutralita

Predikovat vývoj na Ukrajině je obvzláště složité, k nám se dostávají jen kusé informace z médií a při kvalitě novinářů a redaktorů, většinou poplatných svým chlebodárcům, se dá věřit tak zlomku informací. Ideologická masáž dosáhla až směšných rozměrů, při jednom pořadu na ct24  moderátorka nechutným způsobem obracela na svoji "víru" pana Vyvadila, který se veřejně zastává Ruské politiky. Myslím, že se jmenuje Tvarůžková, oddechl jsem si, když zmizela "skákačka do řečí" Drtinová, ale tahle nástupkyně je opravdu propagandistická bomba. Ale k té Ukrajině. Podle chování kyjevských pučistů se zdá, že se už utrhli vnímání EU a pokračují v notách nadiktovaných z USA. V EU se objevují náznaky rozumu a intenzivně se hledá v zákulisí cesta k nějakému smírnému řešení. To se jestřábům a zbrojařům v USA vůbec nelíbí a intenzivně foulají do ohénku konfliktu. Objevuje se neuralgický bod problému, zájmy EU se míjejí se zájmy USA. Radši budu pokračovat ....

0/0
16.5.2014 13:16
Foto

K18a51r30e80l 62P97l76í67h46a16l 2789485218621

Re: Neutralita

Vaše věta "které si to podle jeho nazírání a zájmů zaslouží" přesně vystihuje onen důvod, proč máme být v NATO do doby, než vznikne obrana EU (jestli se tak někdy stane...). Pak možná příjde čas dát sbohem Amíkům stejně jako dostali Rusové. Evropa si vrchovatě užívala mocenské hry po tři tísíce let a nelze se divit, že spousta z nás reaguje podrážděně na opětovné pokusy tuto hru oživit. Např. nejen zde na diskuzi lze vysledovat dvě skupiny lidí - odmítače Ruska stejně jako USA. Lidé si uvědomují svou Evropskou identitu a proto je Putin pro mnohé trnem v oku (Rusko má s námi dějiny spojené přeci jen více než USA).

Ukrajinu nelze nechat hnisat do nekonečna, stejně se tu už pohybují. Mezi námi Čechy je také spousta pochybných lidí, stačí se podívat do politiky nebo po fotbalových stadionech (ničení stadionu domácího týmu je všeříkající). 

Jaký vývoj na Ukrajině tipujete?

0/0
16.5.2014 12:20
Foto

K20a88r84e35l 57V45y12š19a60t13a

Re: Neutralita

Ve všech Vašich diskuzních příspěvcích se prolíná nedůvěra a pochybnost nad tím "jiným" státním útvarem který jedná podivným, nám kteří se považujeme za evropany, podivným způsobem. Jenom ta otázka: .....je Rusko ochotno respektovat ostatní v Evropě? je zbytečně zavádějící, Rusko respektuje všechny státy, společenství i národy které si to podle jeho nazírání a zájmů zaslouží. Asi jako každá velmoc vědomá si svého postavení ve světě. Je těžké respektovat státy které porušují mezinárodní smlouvy, mezinárodní zákony, dohody, prostě všechny "berličky" o které se opírá světové soužití. Jednání a postup západu včetně USA je podobné hříčce "zloděj chytá zloděje", pokud bude západ vyčítat Rusku přesně to co sám dělá a připouští, je hoden jakéhokoliv respektu? A pohled Ukrajinců? To záleží jakých, normálních, fašistů, nacionalistů, oligarchů, banderovců, separatistů, pučistů, už se musíme těšit co se nám bude chtít natlačit na západ, tedy i k nám.

0/0
15.5.2014 14:31
Foto

K12a76r13e89l 17P66l20í89h20a12l 2219495508471

Re: Neutralita

Už zase Vám to uřízli, pane Atas!

Většina Evropy má vztah k Rusku stejně pragmatický jako Rusko k nám včetně ČR. Po Krymu vyvstává otázka, zda Rusko je ochotno respektovat ostatní v Evropě? Zkuste se na to podívat pohledem Ukrajinců - nebude překvapující, když z nedůvěry k  Rusku se budou chtít tlačit na západ. To neznamená nic jiného, než se zbavit Rusů na svém území = rozpad.

Stojí za připomenutí, že v Kaliningradu mají Rusové velký vojenský radar. Kdyby Litva nebyla v NATO, nemohla by dopadnout stejně jako Krym nebo jako pochlebovači v Bělorusku? Také tam žijí Rusové a víte, jak to Moskava umí s referendy...

0/0
15.5.2014 11:39
Foto

K31a45r27e17l 16V49y72š67a87t86a

Re: Neutralita

Pane Urbanče, v tom je ten rozdíl chápání Ruska v případě Ukrajiny. Ano, Rusko si to řeší po svém. A jak by to mělo prosím řešit? Podle not USA? Podle not EU? Státu a soustátí jejichž jediný zájem o Rusko je o jeho suroviny a trh? Koho zajímá v USA nebo EU zájmy ruských občanů? Zájem se probouzí vždy jen když je za tím chuť vnutit velké zemi "hodnoty západu", to jestli rušští občané touží po tom co my prožíváme nikoho z těch "osvícených zápaďáků" nezajímá. Rusko je bolavá hnisavá rána mocenských choutek invazivní politiky USA, nedá se zvnitřku rozvrátit a napadnout je, je i pro USA příliš velké riziko. Ještě k té povinnosti se Rusku klanět, nikde jsem nezaznamenal jenom zmínku, že by to Rusko zajímalo, jinak na to nemáme žádný prostor, v současnosti se klaníme na druhou stranu a na Rusko vystrkujeme pozadí. Prokletí Ruska je jenom vnímání a pohled západu na nemožnost přesvědčit obyvatelstvo Ruska že naše hodnoty jsou pro ně to potřebné k životu, oni to tak nevnímají a proto jsou asi pr

0/0
15.5.2014 9:51
Foto

K56a86r19e66l 48P24l33í98h89a26l 2779855938861

Re: Neutralita

Pane Atasi, že se měla Ukrajinská krize řešit mezinárodně, jsme psali oba a očividně nemáme s tím problém, řešení možné je. Rusko to řeší po svém. Ukrajině (ne nám) diktuje vlastní způsob řešení, to je ta "vstřícnost", o které se zmiňujete. My nejsme povinni Putinovi se za to klanět. V rámci SSSR se Krym přesunul tam, v rámci SNS se přesunul zpátky. Opět řízeno z Moskvy jako za starých časů. Proto se NATO úspěšně rozšiřuje.

Ruští vůdci nikdy nechovali příliš úcty ke svému lidu - nelze to od nich očekávat ani směrem ven. Prokletí celého Ruska leží v Moskvě, nikoliv mezi těmi dole.

Doposud byly vztahy s Ruskem normální, sem tam došlo na hádky s plynem, vízy či jiné prkotiny, jinak ok. Francie lodě dodá i přes nesouhlas USA (alespoň to tak zatím vypadá), Škoda své továrny v Rusku nezavře a Nord Stream se určitě dostaví. Evropa se drží docela zpátky a na válečný křik Poláků schovaných za Amíky příliš nereaguje.

0/0
15.5.2014 8:49
Foto

K59a78r94e87l 37V19y50š69a48t46a

Re: Neutralita

Naše diskuze je střet hluchého s hluchým, slepého se slepým, názory jsou tak vyhraněné, že řešení nebo rozumná shoda není možná. Jak to můžeme chtít od států. Vy budete usilovně předkládat povinnost aby se Rusko chovalo výhraně tak, jak by se líbilo EU a USA, já budu předkládat argumenty, že to není možné protože Rusko je samostatný suverení stát se svojí politikou, která odpovídá potřebám svých občanů. To, že konání Putina se mi zdá správnější a rozumnější není dáno nějakou mojí příchylností k Rusku, ani obdivem k Putinovi, ale prostým srovnáním činů, kterými se liší od politiků západu.

0/0
14.5.2014 20:38
Foto

K13a21r28e94l 13P20l39í43h88a25l 2429305568531

Re: Neutralita

Krize na Ukrajině od počátku ohrožuje samotnou Ukrajinu, nikoliv Rusko. Anexe Krymu kvůli obavám, že skončí v NATO, bylo stáhnutím kalhot daleko před brodem. Anexe jednoznačně poškodila Ukrajinu ve prospěch Ruska, které "vstřícně" využilo situace. Jako jediné na krizi získalo.

Porovnejte si, jak korespondují prohlášení Moskvy s činy: ochrana Rusů na Ukrajině - mnoho řečí, skutky žádné. Krym - žádné řeči, skutek vykonán rychle a plánovitě (to byla voda na mlýn separatistům = více mrtvol Rusů).

Okno do historie, kde kdo komu ublížil, otevřel Putin. Nám, Evropanům, může být Ukrajina ukradená. To si Rusové kálí na rohožku před dveřmi do Evropy.

0/0
14.5.2014 19:32
Foto

K51a94r77e21l 59V33y68š45a51t40a

Re: Neutralita

Vy jste od začátku ukrajinské krize postřehl jen sebemenší náznak vstřícnosti a pochopení jak se dotýká vyvolaný puč zájmů Ruska? Od evropanů? Jakých? Prosím, můžete někoho uvést jmenovitě? Všichni ve snaze se zalíbit amerikánům štěkají bez rozmyslu proti Rusku. I přes zákulisní tlak průmyslu, který jediný chápe co hrozí od za v podstatě neřešitelný problém a jsou si vědomi jaký si na sebe EU bere přetěžký závazek sanovat Ukrajinu, se politici  chovají jak ratlíci utržení z řetízku. Rusko nemá potřebu a teď ani chuť něco dokazovat, zvlášť nám, už dávno to není žádný Sovětský svaz. Koukat se do historie jak nám kdekdo ublížil, to by jsme se s takovým Německem nikdy nevypořádali, odtud přišlo to největší zlo a přes 300 tisíc obětí leží na našich vztazích jako balvan. Z minulosti se nic dobrého nevykutáme s nikým, s Němci, Rakušáky, Poláky a i se Slováky. Budu radši končit než mi zase ustřihnou.

0/0
14.5.2014 18:33
Foto

K56a36r54e84l 40P78l45í85h47a72l 2629365958381

Re: Neutralita

Opět se nedalo dočíst...

Opravdu vidíte takovou averzi západu vůči Rusku? U Amíků to chápu, ale u Evropanů? Mně to nepřipadá. Řezali jsme se tu navzájem bez rozdílu a Rusko bylo vždy součástí Evropy a hrálo svou roli. Jestli si tu někdo léčí sebevědomí, tak je  to Polsko. Myslím, že byznys kvete na obě strany a zrovna se zeměmi, které jste zmínil, o ČR ani nemluvím (sám jsem dělal v takových firmách). Rusko stojí před úkolem dokázat, že už není onen stát, který nás řídil. Proto je Krym pro mne velkým zklamáním ze strany Rusů. Nechali se zbytečně Amíky vyprovokovat a dali jim záminku hru přitvrdit.

0/0
14.5.2014 15:55
Foto

K95a78r85e44l 95P77l53í39h31a50l 2459415408391

Re: Neutralita

Můj osobní názor je, že pokud by Rusko použilo šikovnou nátlakovou diplomacii (obavy o Rusy, stabilita regionu, plyn a podobné řeči), která by trošku pomohla rozdmýchat ono napětí na Ukrajině ve prospěch Rusů, ale ne tolik, jako při anexi Krymu, byla by větší šance zasednout ke stolu. Pak scénář, jak psal Atas - mezinárodní pozorovatelé, řádné volby, ústava, referenda. Možná by šlo nahodit i téma neutrality... Anexe Krymu podle mne všechno zmařila nebo alespoň oddálila a dodala odvahu separatistům. A stojí spoustu peněz (sankce, manévry, propad ekonomiky Krymu atd). Krize dává důvod USA, aby v Evropě ještě dlouho pobyly...

O Rakousku si myslím, co jsem psal - dokud jsou uprostřed NATO, nic je netlačí ke vstupu. Šikovně se vezou s námi. Jako indikátor vztahů s Ruskem bych bral Švédy a Finy - žijí vedle Ruska a asi znají způsoby, jak se dohodnout a přitom nebýt v NATO. Myslíte, že Karla berou Rakušáci vážně? Díky za názory.

0/0
14.5.2014 15:29
Foto

K20a24r77e67l 69V86y47š75a65t54a

Re: Neutralita

Nevím jestli je možné odblokovat historicky zakořeněnou nechuť západních států k Rusku. Když pomineme otázku tisícileté nevraživosti Germánů a Slovanů, zůstává u většiny podstatných velkých států západní Evropy určitá zhrzenost a ponížení po prohraných bitvách s Ruskem. Nakládačku dostala Francie i Německo, mocenské sloupy evropského prostoru a to se v dějinách států zažere hodně hluboko. Navíc, v EU vládne vrstva pochlebníků americkému náhledu na uspořádání světa a jak jsem už několikrát napsal, USA a Rusko jsou nesmiřitelní soupeři. Ona si totiž západní strana konfliktních vztahů představuje "odblokování" vztahů na základě naprosté podřízenosti Ruska jak v otázkách ekonomických, tak politických. Všiměte si jak byl západ vstřícný a milý k Rusku za katastrofického vládnutí Jelcina, Rusko upadalo, ekonomičtí nájezdníci se hrnuli k prostřenému stolu a vliv Ruska ve světě se zdál nulový. Přišel Putin a katastrofa z hlediska zájmů západu začala. Už asi nebude lépe dokud se západ nesmíří s

0/0
14.5.2014 13:36

J. Křivan

Re: Neutralita

"Rusko mělo tlačit na režim v Kyjevě". A jak, aby to nebylo považováno ze strany USA a EU za nepřístupný nátlak?

PS. Můžeme připustit, že se od roku 1989 změnila situace a příslib Rakouska, že nevstoupí do žádného vojenského paktu byl jen příslib, který není vzhledem, ke geopolitickým turbulencí nutno, jako mnoho jiných příslibů, dodržovat. Myslíte si, že Rakousko přeci jen do NATO vstoupí?

Třeba jim to Schwarzenberg jako echt Rakušák doporučí, tak jako NATO obhajuje v ČR. No to byl jen pokus o vtip.

0/0
14.5.2014 13:16
Foto

K13a20r78e56l 81P83l89í25h98a48l 2249795478331

Re: Neutralita

Záleží na úhlu pohledu - pokud by bylo slyšet pouze válečné hlasy, znamenalo by to jednotu, ale taky katastrofu. Jsem rád, že jsou tady i smířlivější hlasy a že zatím zůstává u směšných sankcí. Amíci nikdy nezažili doma zničující válku, nemusí řešit pestrou národnostní historii, nemají žádné nárazníkové pásmo, tudíž ani nemohou dostatečně chápat naše problémy. Jak píšete, spoustě omezeným lidem vyhovuje schovávat se za sílu USA a to nám nesvědčí. Amíci udělali pro Evropu hodně, ale je čas jejich odchodu. Zavřelo by to hubu spoustě křiklounům a odblokovalo vztahy s Ruskem. Co Vy na to?

0/0
14.5.2014 11:54
Foto

K49a72r86e26l 14P13l49í97h47a16l 2749325938941

Re: Neutralita

Z dnešního pohledu byl vstup do NATO možná kontaproduktivní - jednak zde nebylo nic, co by nás přímo ohrožovalo, jednak by možná rychleji vznikala společná obrana EU, ale to jsme si ještě ani neuměli ani představit, že v EU někdy budeme. Příběh kolem Jugošky si budu muset lépe nastudovat.

Francie se chová správně - dodržuje dohody, k Ukrajině nemá žádný závazek a je to důkaz, že EU nemá zájem Rusko izolovat, jak se tady často píše o zahánění medvěda do brlohu. Někomu sankce příjdou směšné, já je beru - proč situaci hrotit a ukazovat, kdo má většího?

Připojení Krymu silou zbytečně zvětšilo sebevědomí separatistů, kteří si mysleli, že Putin jim příjde pomoci. Nebýt Krymu, mohlo umřít méně lidí. Rusko mělo tlačit na režim v Kyjevě, aby on sám umožnil referenda. EU by na to přistoupila, bylo by to čisté a bez zbytečných mrtvol a škod. Jak píše Atas, mělo se to řešit mezinárodně, nikoliv jednostranně.

0/0
14.5.2014 11:40

J. Křivan

Re: Neutralita

Nemohu jen pochopit, proč jsme ochotně vyměnili jeden chomout za druhý a prakticky hned druhý den souhlasili s bombardováním státu, který se i v těžkých dobách k nám choval přátelsky.

Neutralitu, kterou získalo Rakousko, je třeba občas třeba potvrdit i skutkem. Viz zákaz přeletů letadel NATO při bombardování Jugoslavie.

Chování EU ke konfliktu na Ukrajině mi připadá jako ta o chytré horákyni. Vždyť i Francie dodá technologii pro ruské letadlové lodi, protože zjistila, že víc než Rusko poškodí sebe.

To, že připojení Krymu k RF je příčinou hnutí na jihovýchodní Ukrajině není pravda. O tom jak se bude situace vyostřovat se vědělo od samého začátku. Už jsme probírali.

PS. Někde jsem teď četl, že referendum na jihovýchodní Ukrajině je typický projev přímé demokracie v praxi, tak tohle musím ještě promyslet.

0/0
14.5.2014 11:03
Foto

K19a90r30e23l 41V41y85š98a95t57a

Re: Neutralita

Pokračování:

Pokud se týče politiky EU a její angažování v konfliktní Ukrajině, to je katastrofa. Halasně velkohubí politikové hlásají tvrdý postup, někteří by nejraději nahnali na Ukrajinu vojsko a nejlépe zatlačili vše ruské za Ural. To vojenští odborníci a analytici jsou již opatrnější, moc dobře ví, že vojenská síla EU je mizivá a NATO je závislé na vojenské síle USA. Tak sice politiky podorují, ale jen s výhradou, že se budou moci v případě konfliktu za amerikány schovat. No a ta rozhodující síla, t.j. ekonomické skupiny se povětšinou tvrdě staví proti všem "jestřábům" a vztekle sčítají ztráty co jim vyvolaný rozvrat bláznivých politických šílenců na Ukrajině a potažmo v Rusku zapříčinil. Proto to lavírovní, neshoda, nejednotnost v postupu, pochyby o správnosti postoje EU v konfliktu. Jestli tomu říkáte politika jiného typu, tak nevím.

0/0
14.5.2014 10:29
Foto

K47a60r29e42l 90V24y40š76a53t27a

Re: Neutralita

Špatně chápete výhrady k politice EU pokud se týče událostí na Ukrajině. USA a Rusko mají své pozice jasné a čitelné, americká vojenská mašinerie se úporně snaží natlačit své základny k hranicím Ruska (chce při konfliktu získat lepší pozici) a Rusko logicky dělá vše aby tomu zabránilo. To je výsledek vzájemné nedůvěry která vychází z historických zkušeností, že dohody, mezinárodní smlouvy a právo se dodržují jen u slabých nebo dočasně v nevýhodných situacích.  Američané přitvrzují tam kde mají příležitost, to je v ekonomické rovině, ale přitvrdit v rovině vojenských operací je i pro USA příliš velký risk. Nestojí proti pastevcům jako v Afganistánu (kde mimochodem dostávají na zadek), ale proti vyspělé vojenské síle schopné ničivě zasáhnout celé území USA.

0/0
14.5.2014 10:16
Foto

K96a10r30e71l 61P14l14í71h72a81l 2589895948581

Re: Neutralita

Krymským přeji, pokud chtějí být součástí Ruska, aby jí byli. Ale ten způsob, jak se toho dosáhlo... Výsledkem jsou separatistické půtky ve zbytku východní Ukrajiny. Tvrzení, že na Krymu nikdo neumřel, je sice hezké, ale právě kvůli Krymu umírají jinde. A navíc národ, který si dokáže svobodu vyjednat sám (třeba Vámi zmiňované Rakousko na tom pracovalo přes deset let), si sebe i té získané svobody váží více. Nám v 68 štěstí nepřálo narozdíl od Rakouska (čest Rumunům, kteří nedojeli).

K PS: Omlouvám se, ale nerozumím Vám. Na co narážite?

0/0
14.5.2014 9:45
Foto

K89a57r93e65l 15P91l63í73h89a68l 2669525298641

Re: Neutralita

Z Vašeho příspěvku bych vyvodil, že EU či NATO můžou bez vyčítek svědomí více přitvrdit vůči Rusku v otázce Ukrajiny...

EU ukazuje, že se politika dá dělat i jinak než silou. Nevím, proč se tomu někdo pořád vysmívá. Amíci nikdy nezažili devastující válku na svém území a proto jim chybí ty empatie, které máme v Evropě.

0/0
14.5.2014 9:29

J. Křivan

Re: Vynikající

Hodně blbá, ale pravdivá perspektiva. Ještě blbější je, díky atomu, spáchat hromadnou sebevraždu.

0/0
14.5.2014 8:43
Foto

K56a91r44e55l 49V76y68š19a69t58a

Re: Neutralita

Asi se nevyhneme poznání, že v dnešní době neplatí žádné dohody, závazky, mezinárodní právo, rezoluce OSN, všechny ty berličky o demokracii, humanitě, lidských právech a slušnosti. Snad už i Vám došlo, že nejde vůbec o Ukrajinu, o občany trpícího státu, jde hlavně o získání prostoru, trhu, surovinových zdrojů, zisků ze zbrojení, prostě o světovládu. Jediný rozdíl je, že v Rusku je hlava Putin a vše se řídí podle jeho přání a rozkazů, EU je spolek samolibých kecalů ovládaných bankovním sektorem a USA je vojenskoprůmyslový expanzivní moloch zoufale se snažící likvidovat všechny potencionální soupeře v čele s politikem slabšího kalibru Obamou. Na mocenských tragédiích vznikajících v divadle Ukrajina se ukazuje tisíciletá pravda, nejsilnější a nejkrutější vyhrává (jen do doby, než ho nekdo nepřeválcuje), dnes USA, zítra Rusko, pozítří Čína, pořád dokola...tisíce let krutostí a vražd vyvolaných mocichtivou obludnou hydrou.

0/0
14.5.2014 0:03

J. Křivan

Re: Neutralita

Ono to není s tím Krymem tak jednoduché ani skutečných informací moc nemáme. http://www.blisty.cz/art/73187.html

PS. Jak by se Vám líbilo, kdyby po rozpuštění Varšavské smlouvy, si bývalé státy místo vstupu do NATO zvolili rakouskou cestu neutrality. Uvidíme, kdo tu má velikou pusu a malé ruce.

0/0
13.5.2014 15:28
Foto

K60a36r37e23l 35P24l97í56h65a70l 2529435308731

Neutralita

Odpověď p. Atasovi:

Přečetl jsem si článek o poválečném přechodu Rakouska k neutralitě. Narazil jsem na něj na stránkách studená.válka.cz. Mimo jiné připomíná klíčový moment spojení socialistů s komunisty u nás a jejich vzájemnou rozepři v Rakousku, důsledky známe.

Z článku bych vyzdvihl především ukázku diplomacie, kterou SSSR prokázal po Stalinově smrti. SSSR se už nesnažil za každou cenu rozšiřovat sféru vlivu, nýbrž jak je v článku doslova psáno, usiloval o vytvoření neutrálního pásu mezi NATO a Varšavskou smlouvou. Srovnejte s jednáním dnešního Ruska - za cenu Krymu riskuje rozšíření NATO. Rogozinovo prohlášení o bombardéru je třešničkou na dortu neshopnosti Ruské zahraniční politiky.

V dnešní době Rakouský příklad neutrality pokulhává - geograficky se Rakousko nachází uvnitř NATO. Lze vyvodit pochybnosti, zda by na své neutralitě trvalo i v případě, že by se nacházelo na periferii NATO obdobně jako Ukrajina.

0/0
13.5.2014 9:50
Foto

K71a61r63e33l 19P60l14í18h84a48l 2259805478131

Re: Vynikající

Odpověď jsem přesunul na začátek diskuze.

0/0
13.5.2014 9:27
Foto

K27a88r80e86l 45V15y77š64a49t47a

Re: Vynikající

Vysvětlení najdete když si do vyhledávače zadáte Rakouská cesta ke svobodě 1944-1955. Stačí si obnovit znalosti o pojmu "neutralita".

0/0
12.5.2014 23:07

J. Křivan

Rakousko

Kolik lidí v ČR ví, že Rakousko je v EU a není v NATO? Sám jsem to zaregistroval teprve když jsem se na webu dozvěděl, že Rakousko nedalo povolení k přeletům letadel NATO při bombardování Jugoslavie.. Zajímavý model na který je už pozdě. Otázku vyvolává proč muselo být pozdě.

0/0
12.5.2014 21:45
Foto

K75a70r19e86l 57P22l22í71h69a83l 2869235458981

Re: Vynikající

Můžete rozvést Vámi zmiňovanou otázku Rakouska a NATO? Díky.

Z praktických důvodů navrhuji diskuzi přenést na začátek stromu.

0/0
12.5.2014 20:40

J. Křivan

Re: Vynikající

Mám obavy, že nejrozumnější řešení se nehodí i když je do očí bijící.

Statut Rakouska ve vztahu k NATO se u nás před běžným občanem de facto tají. Typický příklad vlivu medii na uspořádání světa.

0/0
12.5.2014 20:16