Diskuse k článku

Proč nebyl uzavřen vzdušný prostor?

Podrobnosti spojené se sestřelením malajsijského Boeingu 777 se nejspíše nikdy nedozvíme. Až dosud si mnozí mysleli, že konfrontace na východě Ukrajiny zůstane lokálním konfliktem, ale současné události jej již přesahují. Do Evropy se vrátila historie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L. Šušlík

Schneider je expertem na ÚSTR, ...

... nikoli na Ukrajinu. Ten článek jsem četl, a tak mi je prosťáčka Schneidera trochu líto. A pan Schneider by se měl za svůj slabý intelektuální výkon stydět. Ve věci Majdanu a Ukrajiny ho řadím mezi trapné konspirační teoretiky. I když psát umí. To zas jo :)

0/0
21.7.2014 21:16
Foto

Martintruhlik

Sestřelená letadla

Pokud si myslíte, že sestřelení letadla nad Sachalinem byla USA provokace, pak se nemáme o čem bavit.

Já používám Wikipedii, vy pravděpodobně ještě zpravodajství ČST, kde zmíněná tragedie byla určitě označena za provokaci buržoazních imperialistů :-)

0/0
21.7.2014 15:35
Foto

Martintruhlik

Re: Sestřelená letadla

omlouvám se, tento příspěvek měl být jako reakce. bohužel nelze smazat. vytržený z kontextu nedává smysl

0/0
21.7.2014 15:38

Pane Truhlíku pokud máte zájem

pusťte si horizont z 17.7.2014 viz tento link od 21min 56sec. Jsem zvědav co řeknete slovům pana Velka.

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10316155327-horizont-ct24/214411058050717

0/0
21.7.2014 17:27

Pane Truhlíku co řeknete panu Tuřečkovi

http://ceskapozice.lidovky.cz/americky-precedent-lzi-sestreleni-iranskeho-airbusu-v-lete-1988-pbd-/tema.aspx?c=A140722_132719_pozice-tema_lube

Přemýšlím proč pan Tureček má potřebu ukázat na morální problémy Američanů. Asi se s tím na blízkém východě setkával častěji než my v Evropě. Co na to Vy pánové Machu, Šušlíku a Spol. Je pan Tureček komunista ? Nebo kouří hašiš nebo co že je tak pomýlený? Rád si poslechnu Vaši verzi. Dík.

0/0
23.7.2014 10:20

E. Riegerová

IT podpoře ČP

Prosím, nastavte nějak rozumněji pořadí příspěvků diskutujících. Díky.

0/0
21.7.2014 12:24

J. Křivan

vzdušný prostor

Vidím, že nám ČP předhodila docela mastnou kostičku, na kterou se všichni těšili, tak se taky přidám. K uzavření vzdušného prostoru několik variant, které si nedělají nárok na úplnost. Další verze jsou vítány.

1. K uzavření vzdušného prostoru Ukrajiny vláda nepřistoupila, protože by musela na onom území vyhlásit válečnou zónu a v té musí vojákům platit úplně jiné peníze za účast, za zranění, za smrt.

2, Ukrajinská vláda nevěděla, že proruská domobrana má potřebné rakety, ale to si odporuje s tím, že disponovala odposlechy které údajně zachytila a s některými vyjádřeními představitelů proruských politiků na Ukrajině.

3. Ukrajinská vláda věděla, že domobrana nemá potřebné rakety a uzavření letového prostoru by Ukrajinu politicky a ekonomicky poškodilo.

4 Ukrajinská vláda věděla, že domobrana má potřebné raketa a podstrčila civilní letadlo jako cíl domobraně za kterým se údajně skrývaly dvě ukrajinské stíhačky.

0/0
21.7.2014 9:20

R. Jackl

Re: vzdušný prostor

4a/ Ukrajinská vláda věděla, že domobrana má potřebné raketa a podstrčila

civilní letadlo jako cíl vlastní střelbě aby domobranu obvinila a byla záminka pro invazi NATOs cílem konečně osvobodit ložiska břidličného plynu na východě Ukrajiny.... FALSE FLAG

0/0
21.7.2014 9:25

J. Václav 261

UFFF !!!

0/0
21.7.2014 9:54

R. Jackl

Re: UFFF !!!

Co zachrání prozápadní oligarchy, které Moskva postupně dává na seznam

válečných zločinců a nechá je jednou stíhat mezinárodním tribunálem pro

zločiny proti lidskosti? Jedině válka, do níž je třeba zatáhnout Rusko.

Zbídačený lid se stane pověstnou třískou při kácení rusko-amerického

lesa. A EU se svými hlupáky ve vedení tuto fatální eskalaci studené

války přímo podporuje.

0/0
21.7.2014 9:57

J. Václav 261

Re: UFFF !!!

Kéž by to bylo takhle jednoduché. Každá válka vyřeší hodně věcí, v dnešní době hlavně lidnatost.

0/0
21.7.2014 10:13

Realita osciluje mezi variantami 4. a 4a

Stačilo by kdyby demokrat Obama , nebo diktátor Putin zveřejnily zprávy co jim posílá CIA nebo GRU a vše by bylo jasné. Ale protože jeden je přílišný demokrat a druhý přílišný diktátor tak se to dozvíme za 10 až 50 let kdo se toho dožije a nebo nikdy. Nakonec nevědět je lepší než vědět , alespoň si o tom pěkně podiskutujeme. Ještě by se měl přidat pan Schneider aby to mělo více analytiky.

0/0
21.7.2014 10:29

J. Václav 261

Mám krásný brambory,

to je asi jediný co vím bezpečně a CIA to nezajímá. Máš pravdu, je přece na bíledni, že celou Ukarajinu od začátku krize monitorují satelity Ruska i USA a všechno mají jak na dlani. Jestliže se snímky dělají alespoň po 5 vteřinách musí tam být vidět dráha letadla a rakety a předně místo odkud byla vystřelena. Jenže to jsou informace přísně tajné a obyčejný lidi jako my se je nikdy nedoví.

0/0
21.7.2014 12:38

Tak to Ti Jiří gratuluji, mě se moc nevyvedli

jsou plné drátovce. Tak musím doufat, že příští rok budou lepší, jestli z nás nebude radioaktivní prach a nebudeme pokračovat v ničení Putina.

0/0
21.7.2014 12:54

J. Václav 261

Také jsem míval drátovce,

ještě v dobách kdy jsem měl ovečky a hnojil jsem čerstvým hnojem. Teď mám jen kompost a jsou bezva. Pěstuji Roxany, už je jíme od 15. června, sázím je na 3x, poslední až v červenci a ty jdou na uskladnění. Kdyby to věděl Putin, tak by ze mně udělal ministra zemědělství. Když synovec študoval v Rusku ( ne u KGB, ale meteorologii ) tak si vozil brambory z domova.

Oblouvám se všem diskutujícím za odbočení od tématu. Ale takový nový brambory s máslem, to je žrádlo.

0/0
21.7.2014 13:45

J. Křivan

půjčil jsem si u konkurence

Zajímavé, ale pravda může být jinde. Malajsijské státní aerolinie jsou od vypuknutí hospodářské krize v pr... Denně jsou v mínusu 1,5 ml dolarů, před pár měsíci se jim záhadně ztratilo letadlo. Nevim, jaké mají pojištění, ale sestřelení by jim mohlo finančně pomoct. Že je to přitažené za vlasy? No mně se zdá sakra divný, že je to letadlo stejný společnosti. A Ukrajinci a Rusové jen čumí. Pilot dostal rozkaz, třeba mu vyhrožovali, nebo mělo vedení někoho s bombou na palubě. Letět nad východní Ukrajinou může krachující firmu přimět k strašnému rozhodnutí, k obětování pasažérů. Vždyť už jim to jednou vyšlo.

0/0
21.7.2014 12:52

Zažil jsem, že lidé zoufalí z krachu dělali

zoufalé věci, ale pane Skřivánku to by se Putin už ozval kdyby šlo o výbuch v letadle. A jak to myslíte že už jim to vyšlo. Tuhle teorii neznám? Řekněte ji ať se poučíme.

0/0
21.7.2014 13:06

J. Křivan

Re: Zažil jsem, že lidé zoufalí z krachu dělali

Jak asi vidíte, moc se k této variantě nehlásím, dodal jsem jí jen pro úplnost. Autor tím že už to jednou vyšlo, myslí nejspíš zmizení letadla Malajsijských státních aerolinií počátkem tohoto roku. Nejspíš se bude vyplácet vysoké pojistné.

0/0
21.7.2014 15:52

J. Václav 261

Že by ?

Ale proč ně. Koukám na detektivky a tam klidně manžel zabije manželku, protože je dobře pojištěná a navíc je to smrt úrazem. Aby to dobře dopadlo musí být odsouzen vždy někdo jiný, než ten kdo má dostat peníze. I tady to má logiku, tak proč by to tak nemohlo být.

0/0
21.7.2014 14:45
Foto

Martintruhlik

Re: půjčil jsem si u konkurence

je velmi mnoho nepřímých důkazů, že letadlo bylo sestřeleno. nejsou přímé, ale je jich velmi mnoho. pro konspirační teorie většinou nejsou vůbec žádné důkazy a navíc jejich pravděpodobnost je hluboko pod pravděpodobností, že se jednalo o sestřelení letadla.

0/0
21.7.2014 15:52

J. Křivan

5.konspirační důvod

5. Ukrajinský režim, pod vlajkou domobrany přesunul protiletadlové rakety BUK na území obsazené separatisty. V tom chaosu se to klidně může stát. Náš, jejich je pojem v té situaci velmi relevantní. Dál už šlo všechno svojí cestou.

PS Ukrajinský prezident by měl vysvětlit, co myslel tím, když říkal, že pro separatisty má veliké překvapení, že se budou divit. Za pár dní se pak diví celý svět.

0/0
23.7.2014 10:58

J. Křivan

Re: 5.konspirační důvod

Zatím jediné co USA tvrdí, ale nedokazují, je že raketa byla vystřelena z území "obsazeném" separatisty. Na základě toho považují již jisto jistě separatisty za viníky. Může mi tuhle konstrukci někdo, se základním právním vzděláním vysvětlit?

0/0
23.7.2014 11:40
Foto

Bob Senior

Re: vzdušný prostor

Pane Křivane domníval jsem se,že po Vašem sdělení o tom,že zde na ČP je vedena diskuze sice ostře,ale seriozně,že tomu tak je.Ale jen zírám.Doufám,že nepředpokládáte,že Vám mám k těm jednotlivým bodům uvádět svůj názor na skutečnost.Samozřejmě s uvedením konkretnějších faltů.nikoliv fabulací.

0/0
25.7.2014 19:47

R. Jackl

US kejkle

Americani budou tk dlouho hledat vinika stejne jako u neexistujicich zbrani hromadneho niceni v Iraku, az na vychodni Ukrajine osvobodi obrovske loziska bridlicneho plynu.......Prepocitali se, Rusko uz neni na kolenou a neni samo!!! Odhaduji , ze v srpnu uz budou mit pripraveny vlastni bankovni system spolu s BRIC, v zari se projevi na Ukrajine hospodarska katastrofa a do Silvestra EU zacne mrznout.....

0/0
21.7.2014 8:48
Foto

Martintruhlik

zbožná přání

Čas od času si všichni něco přejeme a hlasitě to komunikujeme jak ve veřejných diskuzích, tak na Facebooku. Například plno lidí si přeje vzkříšení Nokie, pořád jí mají za nejlepšího výrobce telefonu a nikdy se tlačítek nevzdají. Ale je důležité čelit realitě. Nokia skončila!

Stejně tak Ruská závislost na vývozu ropy je abnormální. FinancialTimes vypočítali, že až bude ropa pod 100usd/barel, tak se Rusko začne pomalu rozpadat, protože nebude mít finance na svůj represivní aparát a korupci (pro informaci barel ropy je kousek nad 100usd).

0/0
21.7.2014 15:48

J. Václav 261

Není přece možné říci,

že okolnosti sestřelení letadla nebudou nikdy objasněny. V době naprosto dokonalé techniky řízení a sledování leteckého provozu, záznamů z radarů, ze satelitních informací, radiových záznamů se musí složit stavebnice, která vše zmonitoruje minutu po minutě. Jde jen o to, jestli bude snaha tuto stavebnici poskládat a komu bude vadit pravda. Ukrajincům, pokud jsou neviní určitě ne, rebelům je to asi jedno, Rusové by si nejraději myli ruce a USA se doposud od Ukrajinské krize víceméně distancují. Zbývá tu ten hlavní činitel a to je EU, vše se stalo přece v Evropě a zahynulo nejvíce občanů EU. Mám pocit, že usmívající se paní Merkelová s novým předsedou Evropské komise budou hlavně vyjadřovat lítost pozůstalým a čekat, kam mají položit věnec obětem. Nedude to jen další důkaz pochybnostem o významu a schopnostech celé EU pro bezpečnost Evropy ?

0/0
21.7.2014 8:47

A proto je potřeba opět pozvat Americká

vojska do Evropy aby nás chránila a odrazovala krvelačného Putina. Jak to řekla ta dáma z Drážďan : " lepší Rusák na mě, než Američan nade mnou"

0/0
21.7.2014 9:12

J. Václav 261

Stanislave,

ony to říkaly Němky všeobecně, jen aby to nevypadalo, že i Merkelová.

0/0
21.7.2014 10:03

Komu to prospívá ?

Pokud  si položíme  otázku komu sestřelení civilního letounu prospívá, tak to učitě  není Rusko a  ani Ruští separatisté.

Buď to byla  zmatečná střelba  nebo akce  Kyjeva (Kyjevských loutek) provedená se  záměrem vtáhnut do konfliktu NATO.

Pokud  se  začne  NATO  aktivně  zapojovat, tak to potvrdí variantu,  že  to je plánovaná akce Kyjeva.

Nepřeji Američanům nic  zlého, ale  nemohli by  si konečně udělat válku na  svém území ?  Možná by pak změnili náhled na  svět.

0/0
21.7.2014 1:28

Pane Šejnoho díky velmi s Vašimi názory

souhlasím. Ještě v Praze mi kanceláře uklízela Ukrajinka. Byla to učitelka uklízet se ji moc nechtělo o to vice jsme diskutovali. Ukrajina je něco jako Balkán. Dnes se tam ještě řeší křivdy od říjnové revoluce, hladomor v 30tých letech po zvěrstva 2ww. Východ a západ je jak voda a olej to nikdy nepůjde spolu stejně jako na Balkáně. Jediné řešení rozdělit. Asi to bude stát ještě hodně mrtvých než to pochopí v Bruselu. Obama to ví , ale proč by nepočkal a co nejvíce neoslabil Evropu. Putin to ví ale proč by něco dělal když ho všichni osočují že chce Ukrajinu pro sebe, počká si až ho přide Brusel prosit aby už zasáhl. Jinak pane Šejnoho oni ani ty USA nejsou tak jednotné jak se nám za oceánem zdá. Synovec žije v Texasu a ten by se hned trhnul, Kalifornie to samé. To všechno ještě přijde možná i to má vliv na postoje Obamy. Myšlením jsou texaské ranče ještě 100 let v minulosti. Na závěr potvrzuji válka je to nejhorší řešení, co dělat když ten člověk je tak nepovedené Boží stvoření.

0/0
21.7.2014 5:55