Diskuse k článku

Schyluje se k velké kotlíkové revoluci?

Po Moravskoslezském chce podpořit nákup nových kotlů pro domácnosti i Středočeský kraj. Vedení Ústeckého o tom uvažuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Pragerz

jo to jistě je..
pokud jsou taková lokální topeniště významným zdrojem emisí v rámci celého města, těžko to lze označit za excesy - spíše za běžnou a tolerovanou praxi..Řešit standardním způsobem přes úřady? - patrně tedy myslíte - když si pořídím nízkoemisní kotel a musím dýchat smrad ze sousedovic spalovaných odpadů - mám je nabonzovat? a když zjistím, že místo nich zase cítím smrad od někoho jiného - tak asi další udání??? Krásné řešení kocourkovskej..Samozřejmě nutit lidi bude obtížné, proto se kromě represí využívá i motivační přístup.. Do kouta jsou hnáni především ti občané, kteří své okolí nezamořují a přesto ho musí sdílet s lidmi kteří tak činí..
0/0
19.2.2013 21:35
Foto

Pragerz

plky místo argumentů jako vždy???
napsat- to je nevhodné a nenapsat proč je úplně stejné, jako když napíšu že Vy jste nehodný..Raději rovnou napiště, že topíte vyjetým olejem v petce a měnit to nehodláte, protože prostě vás k tomu nikdo nedonutí, je to levnější a když zavřete okna, tak ani tak moc neničíte zdraví svoje..
0/0
19.2.2013 21:30
Foto

L36a18d92i97s46l55a78v 19N91o56v27á85k 2277813454393

Jistě je řada lokalit, kde lokální topeniště zamořují prostor
Excesy se samozřejmě musí řešit v místě, kde k nim dochází. Přece nemůže být problém zdokumentovat takové chování, jaké popisujete, a řešit věc standardním způsobem přes úřady. Zákonů na to máme dost.To ale nevyřeší žádná "plošná daň z komínu". Pokud v místě třeba není zaveden plyn nebo jsou paliva s nízkou produkcí emisí extrémně zdaněna státem, tak nutit občany,  aby topili "tím jediným správným" způsobem bude obtížné. Lidé, kteří žijí v Praze a dalších velkých městech napojeni na výtopnu a komín třeba vůbec nemají, vůbec netuší, jak podobná hloupá plošná nařízení ženou postižené občany do kouta. 
0/0
16.2.2013 9:10
Foto

Josef Novak

Každá stavba má podle
Každá stavba má podle stavebního povolení schválen zdroj vytápění. Ideální by bylo na tyto špindíry posílat Požární prevenci a hygienika.
0/0
16.2.2013 7:32
Foto

Josef Novak

Taková drobnost k vyřešení  a
Taková drobnost k vyřešení  a nikdo si  s tím neumí poradit!? Příčina je stále stejná! Nesložitější je vymyslet jak by se z takového problému mohlo krást ve velkém! Technické řešení problému emisí není žídný problém. Takové biopaliva to je krásný příklad rozkrádání společenských prostředků, ale komín báračku???
0/0
16.2.2013 7:30
Foto

Goeg 8480217929589

Pisete, cituji: "Tak máme
Pisete, cituji: "Tak máme před sebou zase jarní období úklidu zahrádek a bílým kouřem zamořených měst a obcí. Kotle na pevná paliva jsou proti tomu úplná prkotina." Nemate vubec pravdu. Zajedte se prosim podivat do Prahy - Reporyj. Vystupte z autobusu a sejdete si mezi domy a zacnete se okamzite dusit. Kazdy den od podzimu do jara je udoli zamorene kourem z kominu nekolika domu - mozna 5. Ale i to staci. Husty cerny kour. A s tim se neda absolutne nic delat. Nic. Tem lidem to je uplne jedno, ze zamoruji cele okoli a ze jsou kvuli tomu sajratu deti nemocne. Neprestali ani kdyz jim obec na naklady danovych poplatniku privedla plyn pred barak. Pred garazi maji draha auta, takze to nejsou zadni chudaci. Ta bezmocnost je hrozna. Tam to neni z aut, to je jasne prokazatelne, kdyz vidite husty cerny kour stoupat z kominu a pak to lezi v udoli.
0/0
15.2.2013 22:46
Foto

Vlkodlac

Ano.
Dodal bych, že v Kocourkově je dokonce nafta před benzínem daňově "zvýhodněna".A intenzívněji jezdící náklaďáky dostanou na devastaci silničních komunikací plus znečisťování ovzduší množstevní slevu z dálničních poplatků :-)
0/0
15.2.2013 16:03
Foto

Josef Novak

Bude! Ostane jeho nick
Bude! Ostatne jeho nick vyjadruje jeho osobnost
0/0
15.2.2013 15:16
Foto

Pragerz

mimo možnosti - obávám se hlavně mimo zájem..
Na podporu dosáhnou sociálně slabšíStátní podpora v rámci Nové zelené úsporám je určena především pro sociálně slabší žadatele. Plošné financování všech žadatelů bez ohledu na jejich finanční situaci není podle ministerstva účelným vynakládáním veřejných prostředků. Podpora financování je proto navržena jako selektivní – pouze pro sociálně slabé žadatele, kteří by se bez ní nebyli schopni programu účastnit.Podpora bude mít formu přímé dotace, zvýhodněného úvěru a případného bonusu. Toto rozdělení zajistí možnost realizovat úsporná opatření téměř všem žadatelům, kteří se pro vstup do programu rozhodnou. Zvýhodněný úvěr bude poskytován nad rámec přímé dotace, a je tak dodatečnou výhodou poskytovanou pouze sociálně slabým domácnostem. http://www.vlada.cz/cz/media-centrum/aktualne/dotace-pomohou-socialne-slabsim-103574/ jinak - pokud jde o emise stačí snad dotovat výměnu kotle? to je samozřejmě otázka.. - pokud v zatepleném domě budete topit stejným kotlem jako v nezatepleném, budou emise značně rozdílné.. 
0/0
15.2.2013 15:07
Foto

Pragerz

jako opak tunelu do státní kapsy?
tak si člověk u těchto příspěvků z kocourkova vždycky říká, jestli mu to za tu reakci stojí (škoda, že skutečné motivace nezjistíme - žeby nějaké zamítnuté excesivní žádosti o dotace - či jen pocit méněcennosti?)Každopádně -vždy bude levnější topit odpadem a zamořovat okolí..řešení? buď represivní, nebo motivační..věřte tomu nebo ne, stát se snaží uplatňovat oba tyto přístupy..to myslím jako reakce, na Váš jako obvykle naprosto nekonkrétní příspěvek je z mé strany více než dost..  
0/0
15.2.2013 14:59
Foto

Josef Novak

ty si fakt ....../spolecensky
ty si fakt ....../spolecensky nevhodne pojmenovani/ !  Ty o tom vubec nic nevis, ty nemas zadnou svou myslenku, ty jen papouskujes nejake PR monopolu! Kdybys mel znalosti, tak bys vedel, ze vratkou dani, se preferovane palivo zlevni, ze to nemusi byt je plyn z roury! Nehlede na to, ze roura neni ve 3000 obcich, ze se dat podporit pestovani biomasy a jeji zpracovani treba na peletky, ze existuje solarni vyhrivani, ze muzes postavit Troubleho stenu, ze se muze pouzit i zatim drahe tepelne cerpadlo, ze se klidne muze spalovat i uhli, ale to bys musel vedet ze existuji zplynovaci kotle na uhli, ze proste jde o to , co vlastne se podpori a co se potlaci a k tomu slpouzi dane a dotace!!  A  o kominicich a jejich praci  nemas ani sajnu! Ty  korupcniku! ty vlastne vubec nic neznas!
0/0
15.2.2013 12:09
Foto

Josef Novak

x
x
0/0
15.2.2013 12:07
Foto

Josef Novak

Barak bez oken jaksi nema ani
Barak bez oken jaksi nema ani kotel.... A ti co topí PET a kde čím, tak topí proto, protože nemají prachy! A dělat zároveň zateplení , váměnu oken a kotel je mimo možnosti většiny obyvatel, nehledě na to, že zateplovat třeba kamenný barák je složité nebo dokonce nemožné. Ale pokud jse o emise, tak snad stačí dotovat výměnu kotle. A o faktuře asi nemáte ponětí, protže takhle fungují třeba opravy a pojistky na auta". Nepsal jsem nic e měření emisí! Stačí instace kotle s emisní třídou a používáním odpovídajícího paliva Velikost daně s tím nemá nic společněho, jen by měla být tak velká aby se vyplatilo postarat se o vratku a vyběhat si výměnu kotle. Kotrola kominíkem stojí 500 Kč 
0/0
15.2.2013 12:07
Foto

Pavel Gadas

Díky za citaci, ovšem
mé tvrzení neznamená, že dieselové motory jsou jedinou nebo hlavní příčinou znečištění ovzduší. Emise z kotlů v domácnostech se těžko vyčíslují, ale rozhodně představují významnou část problému, je k diskusi, zda kotlíková dotace je tím nejlepším řešením, spíše nejlevnějším a krátkodobě nejpřínosnějším. Mluvíte o velkých městech, ale těch se kotlíková dotace ani znečištění z malých zdrojů příliš netýká. Nemáme totiž zcela jistě jeden problém znečištění ovzduší, ale hned několik a s celou řadou zdrojů. Mé srovnání s USA měla poukázat na největší a významné rozdíly na straně zdrojů emisí (paliva),  velká energetika se zde a za oceánem zásadně neliší. Zcela jsem pak pominul geografické rozdíly mezi hustě osídlenou Evropou a USA. Regulace dieselů není zdaleka tak jednoduchá jako u stacionárních zdrojů, EURO normy jsou nastavovány mezinárodně, manipulace se zdaněním je ošemetná, protože se sníží výběr daně, jak se ostatně už děje, takže rozumný přístup je možný opět jen mezinárodně, nicméně dnes si nikdo nemůže politicky dovolit zvyšovat daně za PHM. Nízkoemisní zóny jsou jedním z mála opatření jak zvýšit tlak na obměnu vozidel a vyloučení starých dieselů alespoň z problematických lokalit, zásadní zlepšení kvality ovzduší ve městech se ale od nich očekávat nedá. Mimochodem, všechny benzínové motory s katalyzátorem mají zelenou známku. Pálení listí apod. je záležitostí obcí a ty mají už léta možnost ho řešit, ostatně si myslím, že je to činnost, které přirozeně ubývá, ale souhlasím, že je to něco, co do 21. století nepatří.
0/0
15.2.2013 9:39
Foto

J91a55n 68C73h66a61r59v68á78t

Výjimečně s vámi musím
Výjimečně s vámi musím souhlasit. Článek o emisích z dieselových motorů je již v přípravě, bude pojednávat také o podvodech při stanovování emisních norem EURO, na což přišli vědci v nedávném výzkumu. Osobně jsem zvědavý, jestli opět nebudete první, kdo bude tyto výzkumy či celý článek kritizovat :-)Přeji hezký denJan Charvát
0/0
15.2.2013 8:51
Foto

L35a32d68i61s95l95a93v 25N76o27v95á88k 2987673714633

Faktura za palivo jako důkaz čistoty spalin? :-)
Porovnávat problémy Londýna a jeho klimatických podmínek s běžnými městy v Česku je nevhodné. No a když lidi nemají na topení drahým plynem, tak na ně uvalíte daň z komínu a necháte je chcípnout zimou? Na venkově by na vás nejspíš vzali vidle, a nebo by se kominické řemeslo stalo nejzkorumpovanější profesí ve státě.
0/0
15.2.2013 8:23
Foto

Josef Novak

Pověstné londýnské mlhy byly
Pověstné londýnské mlhy byly způsobené spalováním uhlí v domácích kotlech a nejen v nich. Zavedením daně z komínu a zároveň s možností použít plyn k topení, je tato doba s tisíci mrtvými hlubokou minulostí. Jestliže chceme čistější vzduch, poučme se z tohoto přístupu. Zavedením daně na komín a nevhodné paliva, která je vratná při splnění podmínek o emisích tím, že poplatník prokáže, že má kotel odpovídající emisní třídě, že používá odpovídající palivo /faktury/ a že vše je pravidelně kontrolováno licencovaným kominíkem, spolu s dotačním titulem pro preferované technologie, bude znamenat velmi rychlé vyřešení problému. Není potřeba pravidelných kontrol, protože sám poplatník bude mít zájem neplatit daň a to dokáže odpovídajícími doklady od firem , které doložily splnění podmínek a byly zaregistrované, že dodávají technologie a energie odpovídají potřebám. Je to navíc lehce kontrolovatelné, protože každý stavební úřad má ve stavebním povolení  jaký druh topení je zabudován v nemovitostech
0/0
15.2.2013 7:37
Foto

L98a96d65i63s29l74a47v 30N58o44v62á34k 2337793924293

Kotlíková buzerace jako ty ostatní a zcela zbytečné
Vystupuji proti nesmyslným opatřením, která nepovedou k cíli, protože problém je někde úplně jinde. Četl jsem vyjádření odborníků, že ve velkých městech je asi 80% zdraví škodlivých emisí vyprodukováno vozidly s naftovými (dieselovými, vznětovými) motory. Takže pokud chcete skutečně zásadně omezit škodliviny ve vzduchu, musíte začít tam.A když píšu o zbytečné buzeraci, tak mám na mysli klasické české (EURO) ouřady a ouředníky, kteří hledí hlavně na své teplé a dobře placené bydlo a jeho obhájení, a ne na nějaký užitek pro veřejnost, který by měli za veřejné peníze vytvářet.Stačí se podívat třeba na emisní normy automobilů. Kdyby byly stejné pro naftové motory jako pro benzínové, museli by zastavit jejich provoz. Ale to by se zase nelíbilo velké a silné lobby, tak máme díky tomu dvě různě náročné  normy sledující stejnou veličinu - výfukové emise. Jednu (tu přísnější) pro benzínové (zážehové čtyřtaktní) motory, a tu druhou (méně přísnou) pro Dieselovy (vznětové) motory. Jinak by je nemohli vypustit do provozu. Nevím, jestli tohle přijde normální vám (asi ano), ale mně to přijde padlé na hlavu. A zkuste se proti takovýmto nehoráznostem uplatňovaným státem postavit. Pak dejtě vědět, jak jste dopadl. :-PMimochodem, k nepodařenému článku o jemném polétavém prachu vložil Pavel Gadas 07.02.2013 - 10:05 příspěvek, v němž píše, že takovéto upřednostňování jedné technologie vůči emisním normám je v USA nepřípustné a proto je tam také množství automobilů jezdících na naftu v poměru k benzínovým jiné, než u nás.Takže až tento kocourkovský stát a jeho vypečení ouředníci a ouřady začnou skutečně ŘEŠIT emise škodící občanům, budou muset začít u kouřících vozidel jezdících na naftu. Proti tomu jsou nějaké městské zóny se zákazem vjezdu vozidel (na benzín) směšné, stejně jako pochybné snahy nutit občany do drahých zdrojů energie, které výrazně zdražují i díky blbosti státu a jeho úřadů, samozřejmě za výrazné podpory velkých politických skupin - viz fotovoltaické šílenství, nesmyslná povinná "biopaliva" zdražující potraviny a řada dalších a dalších nesmyslů, včetně energetických auditů budov (v nedávné minulosti) a energetických štítků budov v blízké budoucnosti.A pokud se lokálních topenišť týče, náramně se těším, až v pokutování za prkotiny velmi iniciativní městská policie začne sledovat a udělovat pokuty ve městech a obcích za pálení listí na dvorcích a zahrádkách, kdy spalování vlhké biomasy při nízké teplotě a nedostatečném přístupu kyslíku vytváří obrovské množství štiplavého kouře zamořujícího široké okolí a při bezvětří a inverzi na hodně dlouhou dobu. Zatím jsem je nikde zasahovat neviděl. Na to žádný nový zákon či úřad nepotřebujeme. Ale výběr pokut za bagatelní (třeba parkovací) přestupky je pro Městapo výnosnější, než handrkování se s paliči listí (na jejich vlastních pozemcích). A taky tím připravují práci pro množství úředníků na magistrátech, kde část přestupkových řízení pokračuje často naprosto absurdním způsobem a zaměstnává (zcela zbytečně) hromadu lidí, kteří neumí jednoduchou věc jednoduše a na místě rozhodnout a smést blbosti produkované pologramotnými strážníky pod stůl, ikdyž se jedná o jejich zcela evidentní pochybení.Tak máme před sebou zase jarní období úklidu zahrádek a bílým kouřem zamořených měst a obcí. Kotle na pevná paliva jsou proti tomu úplná prkotina. Ale na té se dá vydělat, tak se ouřady budou věnovat dál těm zbytečným prkotinám a věci důležité a podstatné budou přehlížet. Žijeme přece v Kocourkově...
0/0
15.2.2013 6:37
Foto

Goeg 8500237319949

Jako vzdy
Jako vzdy uderny maximalne jednovetny jedovaty radoby komentar. Vy zcela jiste rad dychate smog a husty kour zvlaste za inverzi. Zcela zasadne vystupujete vuci jakymkoliv snaham zlepsit kvalitu vzduchu a omezit znecistovani i kdyz maji byt dobrovolne a financne podporovane od statu. K tomu neni co dodat. Nejste nahodou jeden z mych laskavych sousedu, co cela leta tisicum lidi v casti Prahy otravuji zivot a poskozuji zdravi palenim vsemoznych sajrajtu od podzimu do jara?
0/0
15.2.2013 2:22
Foto

L27a64d85i49s44l33a44v 75N62o45v92á87k 2957203674633

Kotlíková revoluce nebo Kotlíková buzerace?
Vidím to spíš na tu druhou možnost.
0/0
14.2.2013 22:47
Foto

L92a14d58i60s84l47a13v 61N43o69v91á96k 2337763484843

O dotační programy (synonymum pro tunel do cizí kapsy) je zájem
vždy. Podle zásady "Blbej, kdo dává, blbější, kdo nebere!" Jako argument pro ekonomickou úvahu ale taková uměle vyvolaná poptávka neobstojí. Že se něco musí dotovat pěnězi vykradenými občanům z kapes neznamená, že se jedná o rozumnou a výhodnou myšlenku pro praxi. Příkladů najdete kolem dost. Stačí se porozhlédnout...
0/0
14.2.2013 22:44
Foto

L46a76d45i43s21l26a29v 95N39o71v67á22k 2507733374233

Laciné ekologické energie si musíte vyrobit sám
bez dotací z kapes ostatních občanů. Stačí se jít napást do parku a z pšouků si pak můžete na vlastním bioplynu uvařit kafe. :-P
0/0
14.2.2013 22:40
Foto

Rozum nebere ani to,
že stát propagoval a podporoval/dotoval vytápění plynem a elektřinou, jen nějak přenechal distribuci soukromým firmám. Takže, když lidi přešli na tento druh vytápění, začalo zdražování a llidi se vrátili k lacinějšímu(momentálně) vytápění - neviditelná ruka trhu zafungovala. Chce stát čisté ovzduší? Chce, tak se musí postarat o laciné ekologické energie!
0/0
14.2.2013 21:24
Foto

P21a39v35e45l 64M69i20c79h61a34l 9153745413

Výuka zatápění a přikládání, další v příští pětiletce
Tedy kotel prohřejeme vodou z bojleru z předchozího topení, vložíme suché dřevo, jak se rozhoří a kotel dosáhne 8O grádů, sypeme uhlí či dřevo vlhké. Sublimace je nepatrná, materiál hoří. Kotel neomezujeme, na přebytečné teplo máme ten bojler.(Objem jde přes kotel, teplá voda jen skrz spirálu) Když není moc zima, lépe topit krbem, co také umí vodu nahřát, efekt plamene nahradí i 3 grády celsiovy. Na zimu ovšem zúžit obytný prostor, opuštěný senior, co sedí na zadku a láduje 24 hodin pro celý domek, lépe se bude cítit v Emirátech a přijde mu to levněji. Což není sranda, třeba i sociologický rozměr používání historických topidel.V praxi ale jsou to spíše nájemníci neplatiči, ač by mohli mít sociálku, ale tu nežádají, peněz mají dost a nájem neplatí. Potom je senior ztracen, i kdyby dostal kotel za hubičku, jen z důchodu jej nenainstaluje, a soudit se? Dojde pěšky vůbec na soud? Neplatiče stejně nedožene, odstěhují se mu i s kotlem.Lepší smlouvy starosty s obyvatelem, jak se bude chovat, co potřebuje, co obec nabídne bez masových mediálních akcí na miliardové tunely. Stát dokáže vést války, poslat na bojiště bombardéry, ale štelovat lidem kotel? Už uhlídat policajty je nad jeho síly.
0/0
14.2.2013 16:45
Foto

Pragerz

aale notak :)
To že řešení není odtržené od reality dle mého krásně ilustruje to, že k podporovaným výměnám dochází a o dotační programy je velký zájem..Celý tento článek se týká "kotlíkových" dotací - a Vaše námitka na okrajově zmíňěnou zelenou úsporám II je tedy trošku mimo.. Nicméně i Vás by možná napadlo, že instalovat nový zdroj do domu bez oken by asi nebylo úplně ideální :)Zdrojem financí které jdou přes SFŽP (ne tedy městské peníze Prahy a Kladna) jsou právě povolenky.. (do podobných opatření zatím jde větší podíl - bude se to překlápět ve prospěch podpory průmyslu..).Stačilo by jen potvrdit fakturu a zaplatit někomu 100%? jo to by byla krásná černá díra.. a emisní daň na komín? to by asi musela být hodně vysoká, aby zaplatila nějaké použitelné kontroly či měření emisí ze všech těch komínů :)
0/0
14.2.2013 15:55
Foto

Josef Novak

Jo tak to vypadá, když
Jo tak to vypadá, když takovou aktivitu vyvíjí od reality odtržený úředník! Přitom by stačilo velmi málo! Kotle podle emisní třídy dotovat z emisních povolenek odstupňovaně až do výše 100% a protože hodně lidí nemá peníze na modernizaci, tak by stačilo jen potvrdit fakturu dodavatele a nechat ji zaplatit, to zároveň se zavedením emisní daně na komín s možnou vratkou za podmínky  používání odpovídajícího paliva a kontroly komína . Ale který hňup vymyslel  podmínění výměny kotle ještě zateplením a výměnou oken , to už rozum nebere!!  
0/0
14.2.2013 13:17