Diskuse k článku

Rusnokův úder vědcům a Akademii věd zvláště

Premiér v demisi před volbami paušálně pojmenoval (po Zemanově vzoru) skupinu těch, kteří zemi málo prospívají a „plýtvají“. Nač cílí?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Helena Storchova

fair play
Na AV pusobi nekolik tisic PhD studentu, kteri maji afiliaci k VS, ackoliv tam dochazeji jen na nekolik malo prednasek (casto oducenych pracovniky AV). Pracují  na AV, ktera jim zajistuje podminky - laborator, chemikalie, avsak financni prispevek jde na VS. Mnoho pracovniku AV prednasi jako externiste bez uvazku, jen za symbolickou odmenu.  Za tuto veskerou praci si ale bere kredit VS , proste rekne - ucime 40 000 studentu - a smytec.  To neni fair !A cokoliv neni fair, to se vymsti. Konkretne v napeti mezi VS a AV.Pokud jednou vlade pujde o zvednuti vedy i vysokeho skolstvi,naridi skutecne otevrene konkurzy na nova mista, s nutnou podminkou uspesne zahranicni staze. A bude po problemu. Spouste neprilis produktivnich lidi na VS totiz velmi vyhovuje vymlouvat se na uceni a rozdmychavat spory. Cimz se omlouvam rade vynikajicich VS pedagogu a vedcu, kteri jsou vsak zatim žel v menšine.   
0/0
2.10.2013 19:59
Foto

Michal Hocek

Pardon, ze se vam do toho
Pardon, ze se vam do toho pletu, ale brzdete oba dva!Zcela bez diskuze je fakt, ze efektivita UK je vysoka (zejmena vzhledem k reativne horsi infrastrukture v porovnani s ustavy AV) a vyrazne se zlepsuje. AV jiste ma v efektivite rezervy  (tak jako je ma i UK), ale prohlasit, ze kdyz produkuje zhruba stejne bodu jako UK, tak je "na zavreni" je velika pitomost. AV produkuje vysledky, tvorici vic nez 1/3 kafemlejkovych bodu - kdybyste ji zavrel, tak ty vysledky proste nebudou (a ani kdybyste penize AV prerozdelil universitam, tak je jen tak nenahradi). Ale nejen to - kvuli vysoke mire provazanosti a spolupraci mezi tymy a AV a UK si troufam tvrdit, ze "zavrenim AV" by vykonnost UK vyrazne poklesla, protoze by prisla o velkou cast tech kolaboracnich publikaci a o pristup k infrastrukture ustavu AV.Bohuzel AV promarnila prilezitost udelat poradnou evaluaci a jeji spravnou aplikaci pri alokaci penez pred 2 lety - faktem ale je, ze zadna universita se jeste o zadnou evaluaci ani nepokusila, takze v tomto smeru si nemaji co vycitat. Kafemlejnek dava hruba scientometricka data, ktera v ramci jednoho oboru maji jistou vypovidaci hodnotu, ale na mezioborove porovnavani se nehodi - nic jineho ale zatim neni ani na obzoru (projekt IpN Metodika je zatim spise sci-fi nez realita). Nekolik malo ustavu AV (vcetne UOCHB) si provadi radnou peer-review evaluaci sami, ale to jsou jen kapky v mori. Celkove to an me pusobi, ze o evaluaci vedy kazdy mluvi, ale skoro nikdo ji vlastne nechce.
0/0
2.10.2013 19:51
Foto

M35a79r24t38i90n 28R23y96c56h21l19í27k

Vážený pane Inkvizitore,
dovolte mi jen reakci na Vaše menší "ad hominem", které muselo na ČP stejně někdy přijít. Neobhajuji podprůměrnou vědu, jen mi přijde Rusnokova paušální kritika ke všem kolegům z AV nemístná a neférová...K Vaší připomínce: Od roku 2000 pracuji soustavně v médiích jako novinář (ČTK, Euro, ČP) a etnologii se už bohužel věnuji jen částečně; ano, má publikační činnost je pochopitelně slabá (dvě monografie, jedna v tisku). Podmínky k udělení doktorátu jsem řádně splnil, prakticky jej ovšem neužívám, takže Vaše pošťuchování považuji za celkem zbytečné. Nikdy jsem vědomě nežádal o jakýkoliv grant či o podporu z evropských fondů, má měsíční odměna za běžnou výuku na FF UK činí 5967Kč (poloviční úvazek).Tolik k Vaší osobní připomínce a možným pohnutkám k obhajování něčeho, co ani neobhajuji. Přeji Vám pěkný večer, rmt
0/0
2.10.2013 19:38
Foto

René Foltán

komentář
ad1. na osobní invektivy nebudu odpovídat, o autorovi to vypovídá samo. Jiné hodnocení než kafemlejnek nemáme, protože se to AV nehodilo viz práce v Radě vlády pro výzkum, ad2. podívejte se na výše zmíněnou zprávu a netipujte a nedělejte selekci souboru. Efektivita práce AV se časem zhoršuje,  v UK naopak.Jinak metologicky:  Takhle se prostě věda nedělá , jestli v AV "tipujete" nebo vybíráte první polovinu dat, pak se nedivte výsledkům.ad 3.  často je výuka dělána na míru příslušnému vědci, aby měl titul, pro praktický pedagogický proces to nemá žádný efekt. Ve chvíli , kdy patřičný pracovník získá hlavně nějaký pedagogický titul stává se z něho "UKbijec". To jen poznámka na okraj, aby bylo jasno kdo co rozes...... .K PhD. studentům nemám data takže nediskutuji.  
0/0
2.10.2013 19:16
Foto

Petr Svoboda

chjo
... AVCR na zavreni ... chjo, to je furt dokola ... 1)  ... kazdej, kdo prepocita kafemjlejnkovy bod na rozpocet instituce a pak z toho cisla bude delat vyznamne zavery ohledne efektivity (nerkuli navrhovat nejake zasadni reseni), je bud demagog nebo debil. Preberte si to jak chcete. 2) ... kdyz uz chcete scitat body, nescitejte vsechny body dohromady, ale vezmete si body za publikace a podivejte se, jaky bude pomer mezi AVCR a UK, pokud budete hodnotit jenom tu kvalitnejsi polovinu publikacnich bodu ... tipuju ze AVCR v tom porad dostatecne povede jakkoliv se UK v tomhle ukazateli asi taky dost zlepsila (coz je jenom dobre) ... pokud se v tom chcete hodne pohrabat, podivejte se na mezirocni prirustky v "soft" kategoriich u UK a AVCR za poslednich deset let a zamyslete se, jestli jde opravdu o stejnou kvalitu anebo se UK naucila na kafemlejnku lepe namlit body na "soft" kategoriich, jednoduse a proste proto, ze na ni byl mnohem vetsi tlak, aby se adaptovala a namlela vsechno, co namlit jde ... doufam, ze uznate, ze s kvalitou vyzkumu tenhle zoufaly boj o zdroje souvisi min nez malo ... 3) podivejte se, kolik lidi z AVCR zajistuje semestralni prednasky na UK, kolik studentu dela v AVCR bakalarky a diplomky  ... podivejte se, kolik PhD studentu se skoli v AVCR na naklady AVCR, zatimco jejich normativy si nechava UK. Me vubec nevadi, ze normativy jdou UK, to je naprosto vporadku. Ale je nutne priznat, ze i AVCR se podili na vyuce studentu. ... me hodne stvou lidi, co postavi UK proti AVCR a zakonci to tim, ze AVCR je neefektivni a je zrala na zruseni (anebo tim, ze AVCR je nejlepsi a UK na ni porad nema). Bud nechapou, ze tim muzou rozes*rat spoluprace mezi AVCR a UK, ktery porad dobre fungujou, anebo to dokonce delaji umyslne?! ... budiz Vam pricteno ke cti, ze jste nevytahnul ten stary evergreen, ze AVCR je komunisticky pohrobek plny starnoucich vedcu a nenapsal, ze v AVCR si vedci zijou ve vate a nedokazou si predstavit, jak  kruty je zivot na UK ...
0/0
2.10.2013 18:15
Foto

J41a61r28o35m40í13r 97Š49r21á15m54e70k 3187496337932

Nebo relativisticky
Nebo relativisticky urychleného právníka Marka Bendu.Zkuste si ty hloupé volební slogany umístit postupně do všech tělesných odvotů, nejlépe pak způsobem naštorc.
0/0
2.10.2013 17:50
Foto

Kraldavid

Volby
Takhle to dopadne, když tam vládnou Zemanovi místodržící.. jen samá dekstrukce. Prosím nevolte spozáky... Volte pravici, ODS, třeba Petra Bendla! 
0/0
2.10.2013 17:39
Foto

Kraldavid

!!!
Tak tohle je vrchol. Vůbec nic o situaci neví, základní výzkum mu nic neříká.... Volím rozumem, volím pravici, volím ODS
0/0
2.10.2013 17:38
Foto

René Foltán

Akademie a věda v číslech
Fakta:- Akademie má roční vědeckou produkci, měřeno kafemlejnkem, zhruba stejně velkou jako Univerzita Karlova.- Její roční rozpočet je stejně velký jako UK.-Jenže UK mimo této vědy za stejné peníze  ještě učí cca 40 000 studentů. Měřeno touto efektivitou je AV na zavření. Nezlobte se pánové, ale i když ho nemám rád, musím uznat, že v tomto má Rusnok pravdu.
0/0
2.10.2013 17:28
Foto

Filias

Firmy
Firmy samozřejmě chtějí, aby se státní peníze sypaly přímo jim a ne do základního výzkumu. Kde se navíc ne všechno dá patentovat.V ČR existuje samozřejmě i jiný způsob financování firemního vývoje. Státnímu podniku prodáte předražený produkt, který Vám zaplatí i jeho vývoj. Samozřejmost je i spousty much a někdy i pořádných masařek – ne vše hned odladíte. A zákazníkům, které nejde lehce zkorumpovat, pak prodáte nějakou lehkou modifikaci onoho výrobku – vychytanou o ty chyby. Hezký případ je Plzeňská Škoda její tramvaje pro Prahu.
0/0
2.10.2013 15:46
Foto

J28a88r48o43m21í65r 16Š58r23á91m46e44k 3907696107182

Jenže tahle poznámka není až
Jenže tahle poznámka není až tak hloupá. Aby mělo něco reálný dopad na ekonomiku, musíme vycházet z toho, co máme k dispozici. A ČR má k dispozici bohužel pouze víceméně středně kvalifikovanou pracovní sílu a jakous takous infrastrukturu a dostupnost. Proto jsme také spíše než co jiného montovna Evropy. Snaha vybuvovat na zelené louce specializovaný aplikovaný výzkum v rámci malých firem narazí na to, že nemáme dostatek skutečně špičkových odborníků a nejsme schopni si je finančně přitáhnout. Naopak snaha posouvat tupé montovny směrem k sofistikovanějším operacím může mít větší úspěch, protože navazuje alespoň na něco z místních podmínek.
0/0
2.10.2013 15:25
Foto

J11a17r18o74m78í97r 77Š86r69á51m10e30k 3347536297502

ad Rusnok
Takže jsem si přečetl rozhovor s Rusnokem a v zásadě má pravdu, že se někde dělá věda dosti blbě, spíše se na vědu jen hraje.S hodnocením základního výzkumu podle peněz za patenty šlápl samozřejmě hodně vedle. Nebo snad ne? Jistě jsou obory a objevy, kde je z principu nesmyslem výsledky patentovat, jistě se ceny patentů obor od oboru liší, ale pokud má AV i řadu "technických" ústavů a přesto je drtivá většina příjmů tvořena patenty týmu jednoho člověka (pokud je ono číslo pravdivé), je to důvod k zamyšlení. Možných vysvětlení je několik (obrovská obliba nezpeněžitelných licencí, téměř astronomické sumy za farmaceutické patenty,..), ale vysvětlení spočívající v kombinaci zahrnující i nezanedbatelný podíl neschopných na "technických" ústavech se jeví jako nejvíce věrohodné. Jistě, takové srovnání podle např. RIVových bodů per capita, nejlépe podle nové metodiky, by bylo při vší bídě RIVu lepší  - ale přiznávám se, že se mi nepodařilo najít.Ostatně jsou to jen dva roky, co audit Technopolis odhalil, že i na AV existují hodně špatná pracoviště, která do té doby "z vnějšku" nikdo z nekvalitnosti nepodezíral. Pokud na těchto pracovištích neproběhly důsledné personální čistky, tak je málo pravděpodobné, že došlo k výraznějšímu zlepšení.Tedy závěrem, Rusnok evidentně o základním výzkumu moc neví, plácá hlouposti, ale i v jeho hloupostech je zdravé jádro v tom, že i na AV existují shnilé výhonky, které je třeba dosti rázně odseknout. Jako v zásadě politická mrtvola má jedinečnou pozici na trousení nepopulárních polopravd a jejich přitažení do veřejné diskuze. Takže vlastně je dobře, že se takhle projevil - otázkou je jen to, jestli vyhraje zdravý rozum, nebo jestli vyhraje snaha zachovat si za každou cenu teplá místečka u jedněch a iluzi bezchybnosti Akademie u druhých.
0/0
2.10.2013 15:20
Foto

Lsd

No jo, ten průmysl...
No jo, ten průmysl... Viz jeden významný soudobý myslitel: "Malé a střední podniky - to jsou klišé a kecy. My potřebujeme podporovat velký průmysl, který tu má tradici. Že pomáháte zakládat inovátorské firmy, to je super, ale je to na prd." 
0/0
2.10.2013 15:02
Foto

J94a29r78o67m71í75r 16Š74r54á68m21e48k 3657626577502

Dovolím si takové menší ad hominem
Dr. Rychlík zde silnými slovy vystupuje na obhajovu vědy "průměrné" až "podprůměrné". Aniž bych se pouštěl do vyvracení, dovolím si pouze upozornit na to, že dr. Rychlík spadá do kolonky hodně podprůměrných vědců - jeho publikace jsou totiž tématicky vesměs nadnárodní, ale publikační formou je vesměs česky psaná monografie nebo česky psaná publikace v prakticky nikde neindexovaném časopise. Taková věda je skutečně bezcenná bez ohledu na nějakou průmyslovou lobby, taková věda je bezcenná i jako základní výzkum. Dokonce, protože takové výstupy také generují nějaké RIVové body, je i parazitováním na skutečném základním výzkumu ve společenských i přírodních vědách.Změnou metodiky ohodnocení vědecké práce došlo k tomu, že práce Dr. Rychlíka je najednou přínosná pro hospodaření pracoviště zhruba stejně, jako je přínosná pro vědeckou komunitu. Možná proto taková až hysterická a aktivizující reakce.Podotýkám pro případné připomínky, že se vůbec nevyjadřuji ani k Rusnokovi a dokonce ani k implicitní tezi o nezbytnosti podprůměrného výzkumu na ústavech AV ČR. První jsem zatím nečetl, druhé pokládám za natolik zásadní nepochopení smyslu AV ČR i grantů, že nemá cenu se k tomu vůbec vyjadřovat.
0/0
2.10.2013 14:55
Foto

Petr Svoboda

blijici smajlik
... neco konstruktivejsiho napisu, az se uklidnim.
0/0
2.10.2013 14:48
Foto

Michal Hocek

Mimoradna pitomost
Jo, jo. Rada kolegu si stezovala na pravicove vlady a tesila se, jak nam levicaci pridaji - a tady to mame. Jeste ze pan premier tak hezky chape, co je zakladni vyzkum a jak hodnotit jeho "efektivitu" - skoda, ze nesel jeste dal a neuvedomil si, ze kdyz by si na sebe mel zakladni vyzkum vydelat licencnimi prijmy, tak mu vlastne nemusi davat penize vubec zadne (a pouze cekat na danove vynosy pro stat). Zdalo by se, ze tato vlada v demisi uz nestihne udelat mnoho skod, ale zrejme nas jeste dokazi prekvapit.
0/0
2.10.2013 14:37