Diskuse k článku

Roman Joch: Vasil Biľak v roce 1968 Československo nezradil

Zesnulý bývalý vrcholný funkcionář KSČ byl dobrým komunistou loajálním jen ke světové komunistické revoluci, již ztělesňoval Sovětský svaz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Cermans

Pane Brewe souhlasím, že odměňování chytrých lidí
bylo za totáče podhodnocené velmi často otřesně. Dnes je to naopak. Prostě tak se to ve světě střídá, ode zdi ke zdi. Lidstvo se neumí poučit ze svých chyb.
0/0
20.2.2014 4:57
Foto

Michal Palivoda

Joch nic nepochopil
Vůbec nepochopil, jak uvažuje skutečný komunista a přesvědčený leninista. Lenin předpokládal, že se moci chopí malá skupina odhodlaných revolucionářů, pro které je strana vším a život mimo ni ničím. Z tohoto pohledu byl Biĺak sotva skutečným bolševikem. Byl to daleko víc zakomplexovaný rusínský krejčík, který udělal kariéru a bez partaje by prožil celý život shrbený za šicím strojem a přišíval někde v Makytě Púchov knoflíky na kabáty.Na invazi v roce 1968 je možné pohlížet z mnoha úhlů. Biĺakův byl pohled komunisty - internacionalisty a proto zcela přirozeně připojil podpis pod "zvací dopis". Je však docela možné, že vše bylo úplně jinak a bývalý krejčí se jenom svezl s proudem dějin, kterým nerozuměl. Nesmíme zapomenout, že Rusko je nesmírně zkušená imperiální velmoc a po zkušenostech s Ma´darskem a Polskem v roce 1956 vědělo, že podobný proces proběhne také v ČSSR, když se už dávno emancipovali Tito a totéž nastoupil v Rumunsku Ceausescu. Pražský obrodný proces možná ani tolik neohrožoval SSSR jako takový, protože se v zásadě mohli skoro na všechny včetně pozdějších tzv.pravicových oportunistů úplně spolehnout. Problém byl v malé stabilitě režimů v NDR, Polsku a Maďarsku. A Dubček s ostatními soudruhy si nechtěli dát říct. Biĺak s ostatními kolaboranty a zrádci nerozuměli tomu, co naopak dobře chápal Brežněv, který invazi do poslední chvíle zdržoval. Bylo mu jasné, že se Kreml dostane do isolace a dojde k dalšímu štěpení komunistického hnutí. K tomu také došlo včetně toho, že se od Moskvy zceůla odvrátila demokratická levice. Na Západě vzniklo odštěpenecké hnutí zvané eurokomunismus podle díla generálního tajemníka španělské KS Santiaga Carrila Eurokomunismus a stát. Už v říjnu 1968 v Kremlu invasi zásadně odmítla Dolores Ibarurri coby předsedkyně španělské KS. Totéž učinil Luigi Longo jako generální tajemník italské KS. Kritizovali také Francouzi. V rocer 1973 dokonce tyto komunistické strany vydaly společné prohlášení, kterým označily práva pracujících v EHS za lépe chráněná než v komunistických zemích a staly se tak systémovými stranami. Eurokomunismus považoval komunisitickou stranu za jednu ze systémových , které mají soutěžit o politickou moc v demokratických volbách a o změny usilovat na půdě parlamentu. Italové posléze prohlásili, že NATO je zárukou italské nezávislosti a začal se chystat tzv. historický kompromis. Pokus skončil únosem a vraždou Alda Mora, nejspíš iniciovaný z Moskvy. Ale to už v roce 1974 padl Salazarův a Caetanův režim v Portugalsku a o dva roky později ve Španělsku Francův. Ve skutečnosti Biĺakův podpis nic neznamenal a prospěl pouze jemu osobně. Rusové by jistojistě do ČSSR vpadli s jeho nebo i bez jeho podpisu. Bývalý krejčí aspiroval na na funkci nejv yšší, ale díky odporu čs.delegace na jednání v Kremlu v srpnu 1968 o šanci přišel, protože Brežněv si všimnul pružnosti Husáka a našel v něm vhodného člověka. Biĺak pak jen čekal na svoji příležitost, která se naskytla v roce 1977 po vydání Prohlášení Charty 77. Havel se svými přáteli otřásl režimem a Husák s nejvyšším úsilím odvracel hrozbu svého pádu. Po publikaci rozhovoru Biĺaka pro Der Spiegel, který si všichni mohli přečíst několik týdnů poté v Rudém právu, ztratil rusínský ctižádostivec ve straně podporu. I skalní komunisté jej považovali za naprostého blba.
0/0
17.2.2014 18:42
Foto

Cermans

Vážený pane Jochu, možná jsem méně chápavý, ale co nám
tímhle článkem chcete říci. /Kromě toho že Vaše letní dovolená se blíží/. Povídačky o tom jak důchodce Novotný se v břevnovské hospodě u mariáše chlubil tím , že za něj v ČSSR nebyl jediný ruský voják kolovaly Prahou již v 80-tých letech. Vojensko strategickou situaci v Evropě na začátku 60-tých let mohou odborně posoudit jen pánové z Voj. histor. ústavu. Nevím jestli se tím zabývali. Ostatní k tomu nemáme informace. Co si pamatuji na počátku 60 - tých let byla v KSČ /vedení státu/ situace podobná jako v dnešní době s tím rozdílem, že tenkrát se obviňovali kdo byl agentem gestapa a dnes se obviňují kdo je agentem StB. Boj o vlastnictví archívů gestapa byl stený jako dnes o archívy StB. Myslím že navrch nad všemi měl Štrougal, proto byl tak dlouho předseda vlády. Jinak jak byl Novotný vzdělaný nemohu posoudit , co se inteligence týče, vášnivý hráč mariáše nemůže být hloupý člověk bez strategie.Pro mě to je to je vše historie , která pro dněšek může mít pouze metodologický vliv. Ortodoxní komunisté jsou sekta , ortodoxní islámisté jsou sekta, ortodoxní judaisté jsou sekta, ortodoxní antisemité jsou sekta.My máme zkušenosti s komunisty tak je to politické téma často velmi vhodné pro pol. boj. V Izraeli nemají rádi ortodoxní judaisty, mají s nima své zkušenosti. Dělat z Bilaka a Semelové strašáka je pro mě primitivní antikomunismus, který v žádném případě nepomůže vystrnadit komunisty z parlamentu. Řešit Semelou soudně je to nejlepší PR pro komunisty , to může navrhnout jen politický negramot , říkající že Havel byl zločineč když nenechal zakázat KSČ. Tenkrát to ještě šlo, dnes už ne. Dnes už ji můžeme jen politicky vystrnaďovat.
0/0
16.2.2014 6:40
Foto

V.Hricák

I ti schopní a vzdělaní,
a možná právě proto,že jsou schopní a vzdělaní,by měli znát své meze.Říká se tomu sociální smír.A nemám na mysli socialistické rovnostářství.Když uvedu příklad,kdy desetičlenný managment firmy vyčerpává stejné,ne li větší prostředky,než několik set jejich zbylých zaměstnanců.Víte,proč se zrodila myšlenka komunismu?Protože ti schopní se stali všehoschopnými.Pokud by ti schopní znali své meze,asi by k žádné revoluci nikdy a nikde nedošlo.
0/0
21.2.2014 6:31
Foto

Brew74

Ano, bolševici a lopaty se měly lépe
na úkor schopných a vzdělaných lidí, které z velké části před komančem zdrhli. Ještě si pamatuji, že dělník bral dvojnásobné peníze oproti středoškolákovi. Pokud porovnám statistiky, vzestup životní úrovně průměru je patrný, přes zničené hospodářství a brutální vniřní dluh, který komouši zanechali.Z mikroúrovně naší rodiny se vede všem o dost lépe, to samé mohu tvrdit o svých příbuzných, přátelích a známých, přestože si momentálně skoro nikdo nevýská. I ti co jsou v důchodu mají znatelně vyšší životní úroveň než moje babička v 80. letech s 580Kčs penzí. (Podotýkám, že nikdo z nich nebyl v KSČ, neveksloval, neprivatizoval za výhodných podmínek, neobchoduje se státní správou...) Samozřejmě odhlížím od svobody, to je pro slušné lidi s rovnou páteří důležitá hodnota. Ne tak pro mužiky.
0/0
19.2.2014 13:08
Foto

V.Hricák

Biľaka jsem nikdy nemusel
Protože do mrtvých se nekope,nebudu víc rozvádět,co jsem si o něm myslel.Jedna myšlenka mne ovšem,po informaci o jeho skonu napadla.I když většina médií po jeho smrti téměř zatančila vítězný tanec,jsem toho názoru,že nemalá část obyvatel této země by Biľakovi měla jít do kostela zapálit svíčku.Protože tak,jak se měli za Biľaka,se dnes určitě nemají a bůh ví,že mít nikdy už nebudou.A rozhodně nemám na mysli jeho stranické soudruhy.
0/0
19.2.2014 5:52
Foto

Avanti

http://www.european-left.org/
Headquarters: rue Parnasse / Parnassusstraat 301050 Brussels, Belgium ovšem tohle již nejsou jenom komunisté (spíše eurokomunisté než tradicionalisté), ale i levicoví sociální demokraté, jako Die Linke, levicoví socialisté jako Parti de Gauche.
0/0
18.2.2014 20:33
Foto

Janh

Spíše bych použil označení
Spíše bych použil označení neokomunisti. Ti harcore stále teskní po staré Moskvě, v zásadě se ale neliší: pod rouškou dobra a lidských práv (jak toto dopadlo minule....) touží řídit životy druhých, včetně toho, co si mají myslet, co obdivovat a co naopak zatracovat. Nechybí ani třídní nepřítel. Neokontervativci jsou podobní, jen halt v současnosti jako jedno zlo prohrávají s jiným zlem. Vtipné je, jak se tyto hlavy jednoho těla vzájemně škorpí....
0/0
17.2.2014 21:18
Foto

Avanti

Ovšem až na ten detail, že ho
Ovšem až na ten detail, že ho za loajálního komunistu nepokládali ani konzervativní komunisté v KSČ. Zrádcem zájmů vlastní strany byl pokládán širokou členskou základnou. Tudíž ke komu byl vlastně loajální?
0/0
17.2.2014 20:32
Foto

Josef Novak

Jen poznamku: Alda Mora
Jen poznamku: Alda Mora unesli pravicovi extremisti nasazeny NATO v ramci operace Gladio a bylo to aranzovano jako akce Brigade rosse
0/0
17.2.2014 20:26
Foto

Milota

Bi'lak se zachoval jako
Bi'lak se zachoval jako zločinec loajální vůči zločinecké komunistické straně. Zrádcem své vlasti se staljiž v okamžiku, kdy začal aktivně působit jako komunista. Z tohoto pohledu je skutečně slabomyslné hovořit o něm jako o zrádci až v souvislosti se sovětskou okupací.
0/0
17.2.2014 14:54
Foto

Josef Novak

jen drobne upozorneni,
jen drobne upozorneni, komuniste uz nemaji svatyni v Moskve!! ale v Bruselu!!!
0/0
16.2.2014 17:51
Foto

Janh

Osobně bych se za normálních
Osobně bych se za normálních okoností považoval za antikomunistu, dnes bych spíše užil termín odpůrce komunismu. Ale článek je úplný blábol.Však, neoconi (stejně jako radikální ekologové, feministé, náboženští fanatici a další) jsou ze stejného těsta.Zatímco komunisté měli svou svatou centrálu v Moskvě, neoconi jí mají ve Washingtonu. Naštěstí tam, na rozdíl od Moskvy, stále lze hlásat i jiné světonázory (otázkou je, jak dlouho a jaký názor by byl nakonec ten pravý).Vybavuje se mi vzpomínka pana Schneidera na nápad Jocha, zakázat levici. I přes opačné politické preference nicméně soudím, že by to bylo výsostně nedemokratické. Bilak a Joch zřejmě mají společného více, než by se na první pohled zdálo.
0/0
16.2.2014 16:00
Foto

Josef Novak

ještě tak rozumět psanému
ještě tak rozumět psanému slovu a chápat významy....!
0/0
16.2.2014 15:59
Foto

Vladimir1950

Hoďte na něj síť..
Pan Joch opět, jak jinak, objevuje Ameriku..Opsat životopis krejčího Bilaka s trochou rádoby ironického nádechu..Po letech, co uplynuly od r.1968, o kterém milý pan Joch nemá "ánunk". Opravdu je ten článek naprosto zbytný a divím se, že byl akceptován..Možná je to tak,že pan Joch nutně potřebuje nějaký obolus k přežití..Zajímalo by mne totiž, čím se autor živí po tom, co se ho zbavil Nečas, u kterého figuroval jako poradce,"příručí,co za nic neručí"..
0/0
16.2.2014 13:14
Foto

Avanti

Dobrý komunista Biľak a dobrý konzervativec Joch výborně souzní
Falešný internacionální komunismus se velmi podobá moru internacionální konzervativní revoluce Reagana a Thacherová. Také nechtěli přinést národům svobodu, nýbrž otroctví angloamerického imperialismu. Tak jako Biľak sloužil cizí moci, dělá to stále i Joch. Mimochodem oba tihle zrádci národních zájmů jsou přivadrovalci odněkud z východu.
0/0
16.2.2014 11:57
Foto

Jan Atlet

Analogie
To je stejné jako tvrdit, že legitimní a právoplatnou manželkou pana Nováka je ta, kterou sousedé oslovují paní Nováková.Jednoušším povahám to takto opravdu stačí, ale se skutečnou legitimitou to má společného pramálo.
0/0
16.2.2014 11:49
Foto

Žvaníte nesmysly a sám si odporujete.
Tvrdíte, že režim je legitimní když má svá zahraniční diplomatická zastoupení a je uznáván jinými státy a zároveň, že je nelegitimní v rámci EU. To je ovšem naprostá kravina, protože i v rámci EU má ČR svá diplomatická zasotupení a je mezinárodně uznávána. A nelze předpokládat, že toto se nějak změní. Jediné co lze předpokládat, že současný režim (a u současné socanské vlády to akutně hrozí) místo zájmů ČR se přizpůsobí zájmům EU. Ovšem pokud by něco takového znamenalo delegitimizaci současného režimu, pak předlistopadový zločinný komunistický režim by byl neligitimní stonásobně. Míra poškozování vlastní země a posluhování nepřátelskému impériu (sssr) byla u komunistických vepřů nesrovnatelně vyšší než to nejhorší co předvedli zeman, špidla či paroubek vůči EU.
0/0
16.2.2014 10:24
Foto

Josef Novak

Legitimní nebo ne? Pokud je
Legitimní nebo ne? Pokud je vláda uznaná společenstvím národů a má své diplomatické zastoupení , tak tato vláda je legitimní! Pouze české vlády za okupace nacistickým Německem jsou nelegitimní, něco podobného začíná i dnes, kdy nad Hradem vlaje okupační vlajka EU stejně jako hakenkrajc.....
0/0
16.2.2014 9:32
Foto

Jan Atlet

Legitimita
Asi je ten článek o něčem jiném, ale přesto bych se přimlouval za (někdy příště) trochu lepší a podrobnější exkursi do oblasti legitimity jednotlivých režimů.Při tomhle: "Nelegitimní režim v naší zemi totiž nezačal až v srpnu 1968, a dokonce ani v únoru 1948, ale už v roce 1938 neústavním přijetím Mnichovské dohody..." totiž kritičtějšího čtenáře nemůže nenapadnout otázka legitimity poměrů nastolených u nás 28. říjnem 1918.Bylo by možné uvést mnohá pro a též mnohá proti. Jenomže legitimita, stejně jako například těhotenství, nemůže být jen částečná. Buď je, nebo není.Ostatně český trůn má legitimního pretendenta.
0/0
16.2.2014 9:20
Foto

oprava
další měsíce, roky
0/0
16.2.2014 7:36
Foto

Pro pražkou kavárnu a její příznivce,
je hráč mariáše, zvlášť licitovaného, jen hospodský povaleč. Kde však byli ti hrdinové z Palachova pohřbu za dalšíce, roky ? To byla ještě doba, kdy se naskýtala šance Bilaka a spol. odstranit z vedení KSČ a státu !
0/0
16.2.2014 7:34
Foto

Kiebitz

Leč "komunisté ve všech stranách",
před revolucí normálně, po převratu ´48 už sofistikovaněji. Ani v dělnických profesích nebylo možné se s komunisty minout a tak se potkat i s jejich rozdíly. Proč by moskevské centrum (někde v soči, kde tepleji) nemohlo štvát komunistické skupiny proti sobě? Proč by nemělo testovat v rámci lidského inženýrství různé modely? Znám je tzv. marxismus, ale leninismus je pružnost, např. NEP. Podivil jsem se nad studiem aristotelismu v Moskvě cca 1970, zkoušeli mnohé, nebyli aristoteliky, ale kdo ví, kdyby marxismus byl moc pro smích, SEKTA PŘEPÍŠE DĚJINY. Tak je dobré hledat mnohá nasvícení a sbírat četné fasety, abychom pochopili i dnešní ruský imperialismus. Oligarchové? Něma problema. Kapitalist? Ničevo. Nabídněte lidem výhody a jsou vaši. Klidně se nastolí i státní národní církev, hlavně aby nám Vatikán nezabíral území Česka, jak lidově formuluje poslankyně. Je komunismus namnoze patologií, regresí do kolektivismu doby prvobytně pospolné. Slánský slouží straně jako hromosvod hněvu lidu, obětní beránek, ideální komunista, do posledního dechu. Když bylo třeba smíru s nacisty, nebylo nic snazšího. Jen se rozeslaly jiné instrukce. Zrušit stát? Hračka, provoz země zvládne každá kompetentní firma, v rozvojových zemích již zavedeno dávno. Spolupracuje pan Arafat? Daří se mu, čert nosí na větší hromadu. Váhá pan Arafat, on už mu někdo polonium do kafe doručí a pitvu zakáže. Husák to pochopil, kde pokrok a štěstí, byl kvalitně vyškolen tuším v Leopoldově.
0/0
16.2.2014 0:00