Diskuse k článku

Přesun Palestinců na Arabský poloostrov? Další Zemanův špek před cestou do Izraele.

Český prezident naštval arabské diplomaty v Praze, v pátek se ale snažil situaci vyžehlit na společném obědě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Výpis zvoleného vlákna.
Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Thinman

Okupaci lze provést pouze
Okupaci lze provést pouze proti svrchovanému státu, tolik k termínu okupace. Takže lze řict pouze to, že jediné okupované území Izraelem jsou Golany, o důvodech proč tomu tak je si počtěte.K bodu dva, počtěte si o tom co předcházelo vznuku státu Izrael, tím myslím všechny činy, co předcházelo a následovalo.Palestinští arabové měli možnost mít vlastní stát na základě právě rezoluce OSN č. 181, což odmítli a jali se spolu s okolními arabskými státy zlikvidovat Izrael, o což v podstatě usilují dodnes a tím ničí veškeré snahy o mírový proces. Co zaseli a sejí i nadále, to sklízí.Mimochodem hypotéza je pouhou domněnkou, a tedy ne faktem. Spíš mi odpovězte, proč okolní arabské státy nechtějí přijmout palestinské arabské uprchlíky a nechávají je živořit, zatímco do Izraele dojíždí kolem 50000 gazanů denně za prací, protože jim to Izrael umožňuje?A k tomu, co bylo předcházelo exodu arabského obyvatelstva z území rezolucí určeného území Palestiny a Izraele? Samozřejmě že pokus o zničení Izraele ze strany arabských obyvatel a sousedů Izraele. Tolik k Vašim částečným faktům vytrženým z kontextu. Víte co se stalo v roce 1967? Když už tedy to datum zmiňujete? To co udělal Izrael udělal správně, nebo si myslíte, že se měli nechat zničit útokem arabů ze všech stran? Viz důvod toho, proč jsou dodnes Golany v rukou Izraele.Ano, "kopu" za Izrael, protože právo vidím na jejich straně, naopak nevidím jediný vstřícný krok ze strany "palestinců", který by nebyl následně porušen odpálením raket a granátů na území Izraele, cíleně na civilní obyvatelstvo. Následně Izrael zareaguje leteckým útokem na cíle v Gaze a zemřou civilní obyvatelé. Proč? Protože Hamás odpaluje rakety z pozemků škol a vysoce penetrovaných lokací, aby následně mohli ukázat mrtvé děti novinářům, co čekají za rohem na svoji senzaci. Řekněte mi, jak je možné, že se v Gaze nachází hromady zbraní za miliardy dolarů, zatímco děcka v Gaze nemají co žrát?!Gaza si za svoji situaci může sama, respektive, její představitelé, kteří drží vlastní lidi na jednom potenciálním terči, který pořád využívají, aby ukázali, jak je ten Izrael zlý. (Ten který jim do Gazy posílá týdně několik stovek kamionů plných jídla, léků a stavebního materiálu, například na vodovody, ale z trubek na vodovod se zázrakem stanou odpaliště raket - aha?). Přeberte si to, kdo chce seriozně diskutovat na dané téma, musí znát fakta, já je znám, ta konkrétní, ne hypotézy.Tímto končím a jdu se věnovat příjemnějším věcem, než je házení hrachu o stěnu.
0/0
5.10.2013 18:32
Foto

Petr H.

hmm
Podívejte všichni kdo straní jedné straně konfliktu zpravidla jako Vy vedou debatu o tom co bylo první, zda vejde nebo slepice. Mylím, že sám dokážete pochopit, že držet několik miliónů lidí po už snad čtyři generace ve vzduchoprázdnu, kdy nejsou záměrně občany žádného státu - a pokud vím tak Izrael všemi silami se vždy snaží zabránit jakémukoliv posunu k změně okupovaných území na stát (naposledy ČR s nimi držela basu asi jako dalších 9 států), vede k nepředvídalným sociálním procesům, radikalismus, mafie, terorismus i dovnitř dané komunity. Vy po nich žádáte po těch letech dobrou vůli, umírněnost, velkorysost a dostatečnou civilizovanost? Jste si jistý, že v jejich postavení byste ji měl? Jak vypadalo léta severní Irsko a to tamní Irové rozhodně nebyli v takových ghtetech v jakých jsou drženi Palestinci. I tam děcka leckdy neměli co žrát a kupodivu IRA měla zbraní dost. Říkáte, že "Palestinci" záměrně útočí na civilisty, zatímco Izrael je k tomu donucen. Já nevím, na jedné straně dojde k rozbití střechy, zranění či zabití několika lidí  po "raketovém" útoku a následuje odpověď po které natáhne brka 1000 civilistů, používá se bílý fosfor. Říkáte záměrně se hamásovci pohybují mezi civilisty, no ono v té Gaze. která je jedno z nejhustěji obydlených oblastí světa to snad jinak ani nejde. Pochopte já nehodlám řešit kdo udeřil koho první před 60 lety atd... Ať si ty dvě strany sednou a snaží se dohodnout. Uvádíte hromadu tezí, že jedna strana konfliktu se nechce dohodnout a druhá má dle Vás dobrou vůli. O tom lze úspěšně pochybovat. Opravdu Izrael chce sporná území opustit?? Opravdu se chce dohodnout? Vzhledem k výstavbě osad na daných územích je domnívám se realita zjevná.   Ano a levná pracovní síla, bezprávnych poddaných bez jakéhokoliv občanství se taky může hodit.To Vaše technicistní pojetí okupace to chce taky fištrón. Takže oni nejsou okupováni, protože Izrael, vojensky neovládá uznaný stát, takže vlastně ani se nemusí snažit ten stát vytvořit protože nejsou okupovaní. Pěkné kolečko. To je sofistika, tautologie. Mají snad ti lidé právo svobodného pohybu po Izraeli, jsou součásti sociálního a právního systému Izraele, mají zaručena všechna práva občanů Izraele hájitelná u soudů Izraele, nají majetkové práva a mají snad občanství Izraele? Proč ne? Na náboženském a rasovém základě? Dovedete si představit ten řev, kdyby jakýkoliv stát světa do podobné pozice postavil několik miliónů lidí území které desítky let ovládá?Na závěr ještě reakce na Vaši předchozí poznámku k tématu "arabové či palestinci a holokaust". Tak téma jakéhosi "velkého muftího Jeruzaléma" údajně strýce Arafata, jsem v diskuzích zaznamenal. Měl se paktovat s Hitlerem a "schvalovat" holokaust. Pokud tohle je realita tak srovnávat to s morální a přímou odpovědností za holokaust mě přijde stejně chucpe jako bylo v této diskuzi řečeno, že je idiotské srovnávat postavení Palestinců na okupovaných územích a Židů v koncentrácích. Což je pravda. Palestinčtí i další arabové už z geografické podstaty nemohli být ani morálně odpovědní za holokaust, který se uskutečňoval m.j. cca 100km od Ostravy. To už byste mohl za viníky šoa označit spíše i Čechy, Slováky, Maďary, Poláky či Ukrajince, protože mnoho z příslušníků těchto národů se na šoa podílelo v kolaboraci zcela prakticky. I ti  Britové údajně pře tím dlouho zavírali oči.  A Izrael vznikl v důsledku této tragédie evropských Židů, bohužel na úkor místních obyvatel a starousedlíků, kteří se šoa neměli vůbec nic společného. Na závěr: jsme odpůrce Islámu a jeho šíření kdekoliv ve světě, považuji ho za variantu nacismu, ale to mě nepbrání vidět situaci v Izraeli plasticky. Jsem pro bezpečnou existenci Izraele a jsem pro maximálně kompromisní dohodu Izraele s "uraženými a poníženými" z jeho území a pro mír v Izraeli i okolí. HOWG
0/0
5.10.2013 19:18