Diskuse k článku

Kdo může za mediální masáž na téma výpadku dodávky elektřiny?

Zdá se, že infernální důsledky blackoutu mají vyděsit občany, aby snáze spolkli další Temelíny a bourání obcí po zrušení územních limitů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Kik

Par poznamek: Nove vedeni v
Par poznamek: Nove vedeni v Nemecku ze severu na jih neni otazka cca 10-ti let, jak rika p. Ludvik, ale doby mnohem delsi protoze ackoliv vsichni uznavaji jak je toto vedeni potrebne, tak ho nikdo na svem pozemku nechce! Navic se tento problem vyhrotil v souvislosti s planovanym uzavrenim jadernych elektraren v Bavorsku. Presne ten samy problem resi CEPS u nas protoze nikdo nechce nova vedeni VVN pres svuj pozemek. Tam totiz vznika vecne bremeno! V dnesni dobe je nejvetsi riziko blackoutu kdyz neregulovatelne VE na severu Nemecka chrli svuj proud do site a diky chybejicimu vedeni jde podstatna cast tohoto proudu pres Polsko a nasi republiku dale do Rakouska a jiz. Nemecka. A muzeme opravdu jen podekovat 'komunistum' ze se tenkrat podarilo vybudovat celkem robusni prenosovou soustavu protoze bez ni bychom tady uz ten blackout nekolikrat meli.Jen zaverem: p. Ludvik se myli, tady nejde o dovybudovani Temelina ci prolomeni limitu v sev. Cechach, tady jde opravdu o to, abychom se tomu blackoutu opravdu vyhnuli - tedy o posileni prenosovych siti.
0/0
3.4.2014 18:52
Foto

Cermans

Mě to tedy připadá, že pan Ludvík je "zhulený", nebo se
zbláznil a nebo byl skutečně náměstkem ministra, pak chápu že jsme tam kde jsme. Po třídenní nechopnosti Čezu obnovit dodávku el. energie kdy mě zachránil prozíravější kolega s elektrocentrálou jsem si ji také koupil. Žádné paneláky nemají záložní zdroje jen než vysvobodíte lidi z výtahů. V rodinných domcích přestane jit topení / bez oběhového čerpadla to nejde, dřevokotle se přehřejí, mražáky roztečou/ a to ještě nikdy nebyl výpadek celoplošný. Myslím, že ani kraviny/ krávy bez dojení dostanou záněty vemen/ na vesnici nemají záložní zdroje, drůbežárny asi taky moc ne. Pražské hotely a banky jsou se svými energocentry na tom lépe, merto na dojetí a evakuaci. Pan Ludvík je svými slovy nebezpečný sociopat . Rok 1964 a rok 2014 je nebe a dudy, co bylo tenkrát na elektriku to ještě nebyli paneláky s výtahama, jediný tunel byl Letenský. Vždyt dneska si bez mobilu ani dva lidé nejsou dá schopni na Václaváku rande protože jsou zvyklí si na místě zavolat. Pan Ludvík možná jen z nějakých důvodů provokuje ,pokud ne je to nebezpečný člověk. Údajně nekdo dělal průzkum v Praze a ptal se lidí na jejich nazor jak dlouho by vydrželi bez elektřiny. A udajně prominte mi ten výraz " přitróblý" pražáci uváděli týden, Pražanka je schopena týden vydržet bez televize ale ne bez el. proudu. Za jak dlouho se vám ucpe záchod bez vody v paneláku, ale při skutečném black outu Vám vodárny žádnou vodu nepřivezou. Ty lidi nemají reálnou představu co je skutečný black out.
0/0
21.3.2014 14:24
Foto

Kecálek

Odborník?
"Technická" argumentace pana Ludvíka mi připomíná výlev jednoho "takyekologa", kterému jsem v diskusi na téma "inteligentní" sítě citoval termodynamické zákony a princip entropie systému (pokoušel jsem mu objasnit, že ani ten nejinteligentnější systém nevrátí všechnu energii do něj vloženou), tak jsem byl tím veleduche obviněn ze šíření antiekologické propagandy :D... Jako bych snad já světu vnutil přírodní zákony.Přitom pan Ludvík údajně pracoval v energetice, takže by o důsledcích prudkých změn v přenosové soustavě mohl něco vědět... Na druhou stranu je fakt, že i za socialismu se manažerské pozice obsazovaly na základě jiných kriterií, než je právě odbornost...
0/0
26.3.2014 21:58
Foto

Martinn

Současnost je tvrdý hazard diletantů!
Elektroměr je také neproduktivní leč nutný. Nepřípustným rizikem bylo nebezpečné přiblížení hodnot bez možnosti je ovlivnit! Místo regulace a zpoplatnění přetoku naší soustavou ČEZ pálil peníze poplatníků v nesmyslných nákupech v rizikových zemích - Albanii, Bulharsku, Turecku i jinde jako v MONOPOLECH !
0/0
24.3.2014 21:36
Foto

Igorjansen

Nic proti
Ale CEZ uz vice nez 10 let nema s prenosovou soustavou nic spolecneho (je to CEPS), takze nejake nakupy na balkane nemaji na prenos elektriny v CR vubec zadny vliv. Mimochodem, do konce roku ma byt propojen trh CR nejen se Slovenskem a Madarskem, ale i Rumunskem, takze trocha balkanu do kazde domacnosti!
0/0
25.3.2014 7:25
Foto

Martinn

Ano je tak.
Mám zafixované zdřívějška, že tuto činnost zajišťoval vcelku logicky ČEZ... IMHO: Nic dobrého z rozdělení, kromě induviduálního obohacení, pro hlavního akcionáře nevzešlo...
0/0
27.3.2014 12:18
Foto

Furio

"Démon" blackout mimo jiné by se měl lidem tlouci do hlavy dnes
a denně, dokud si spotřebitelé neutvoří alespoň minimální základní představu o dané problematice. Povědomí lidstva o základních životních potřebách, zejména v Praze, jsou více než tristní viz. http://www.ceskapozice.cz/byznys/energetika/energeticka-koncepce-je-fajn-jen-pozor-na-blackout a hluboko pod úrovní znalostí žáků základní školy (jestliže inženýr-technik tvrdí, že elektrický příkon serveru na straně jedné = teplo 100% jím vyzářené na straně druhé a ještě to podpoří poučkou, že se jedná o učivo fyziky základní školy, tak je to něco příšerného).Jinak "zimní" blackout nehrozí rozhodně jen vlivem námrazy na vedení VN nebo VVN viz. http://www.ceskapozice.cz/byznys/energetika/hrozbu-blackoutu-zvysuji-vanocni-volna!Lidi by měli pochopit, že spousta věcí okolo nás není samozřejmost a, že je to vše spjato s prací a úsilím mnoha a mnoha lidí! To není jen o zajištění dodávky elektřiny.
0/0
23.3.2014 18:02
Foto

Igorjansen

Prikon na vstupu = vykon na vystupu
"jestliže inženýr-technik tvrdí, že elektrický příkon serveru na straně jedné = teplo 100% jím vyzářené na straně druhé a ještě to podpoří poučkou, že se jedná o učivo fyziky základní školy, tak je to něco příšerného" No tak tezko rict, odkud se to bere (Petr Karas v linkovanem clanku ani komentare pod nim nic takoveho nediskutuji), ale kazdopadne je to pravda, jak jiste vi kazdy zak zakladni skoly. Takze s mirnou upravou tvrzeni plati zcela jiste, ze:Prikon zarizeni = vykon tepelny + vykon svetelny + vykon ve zbyvajicim elektromagnetickem spektru + pro vas jeste potencialni vyzarovani gravitacnich vln, emise castic ze silne a slabe interakce... Proste bud se vsechna prijata energie nekam vyzari at uz ve forme tepla, svetla ci treba mikrovln, nebo ten server roztavite a pak se to stejne vyzari formou tepla. V podminkach domacnosti nemaji zadne jine druhy interakci (gravitacni, slaba, silna) vyznam, a proto se da rict, ze v uzavrene mistnosti bez oken oblozene zeleznymi platy se 100% elektrickeho prikonu serveru premeni na teplo...
0/0
24.3.2014 7:28
Foto

Jenicek

Procesor není odporové topení
koná nějakou termodynamickou práci při změnách svého vnitřního stavu. Je ovšem pravda, že to je nula nula nic, takže jako teplo nevyletí 100%, ale pouhých 99.9999999%. Skoro se bojím, že procesory budou v EU pro svou nízkou efektivitu zakázány...
0/0
24.3.2014 11:25
Foto

Furio

To samozřejmě uvádím pouze jako příklad
jinak pokud by byla pravda to co tvrdí onen ing. v mém příkladu, pak je génius a zaslouží Nobelovu cenu. Vynalezl by ideální a bezztrátový tepelný zdroj. :o)
0/0
24.3.2014 18:28
Foto

Tobul

nejen to
skutečný blackout - tedy v řádu dnů či dokonce týdnů - by znamenal- totální kolaps zásobování, protože by lidé neměli čím platit a obchody jak účtovat. Důvěra v e-placení způsobuje, že málokdo je dnes zásoben hotovostí na několik dnů - tedy následkem by nejspíš bylo rabování,- domácnosti, zvyklé na 24 x 7 nákupní centra jsou na rozdíl od našich babiček bez zásob,- kolaps zásobování vodou si také málokdo dovede představit - až po zmíněné ucpané WC.Někdy v polovině 90. let "vypadla" velká část východního pobřeží Spojených států - poté následovalo posilování záloh všech sítí.
0/0
23.3.2014 17:09
Foto

I46n15g80. 20V47r94a68t68i77s19l17a41v 95L50u77d32v47í81k 6206622800105

Tož jen na okraj...
1) odběrateli elektrické energie je úplně jedno, proč jim "elektřina nesvítí".2) pochopitelně dovedu rozlišit "lokální odpojení" od "rozpadu systému"3) pominu-li katastrofální klimatické stavy, které na východním pobřeží USA a Kanady občas panují a vedou k rozsáhlým přerušením dodávek proudu, pak v ČR je snad jediným "přírodním" faktorem silná námraza jak na vedení, tak na konstrukcích stožárů. Jedná se však vždy o lokální zíležitost.4) O možnostech blackoutu se u nás mluví již od roku 1989 (byl to ostatně jeden z argumentů pro rozhodnutí o dostavbě elektrárny Temelín). Mě jenom zaráží, jak se náhle a "bez předchozího varování" démon blackoutu vynořil v oblasti médií a státní správy s takovou četností a intensitou. Nemohu si pomoci, ale silně mi to připomíná onen rok 1992.5) A na závěr malou poznámku: existovávalo rčení "U Bucků zhasli..." Mívala se tím na mysli parádní mela. Mimoděk mi to tato diskuse připoměla :-). Váš Ing. Vratislav Ludvík
0/0
23.3.2014 7:43
Foto

K74a61r86e55l 13V62y84š90a24t66a

Trochu se zajímám o energetickou
problematiku, nejsem žádný odborník typu energetického experta Vratislava Ludvíka, ale jeho expresivní vyjádření (...náhle a bez předchozího varování se démon vynořil...) je neprofesionálně manipulativní. Četnost a intenzita problému blackoutu je stabilní a jedině "odborníci a experti" ho tahají z klobouku vyloženě účelově. Pane Ludvíku, jaký účel a smysl má vynořívší se bez varování Váš článek?Dostavba Temelína?
0/0
23.3.2014 11:53
Foto

Jenicek

ad 1) Proč má vliv na jak
ad 1) Proč má vliv na jak dlouho.ad 2) Příklad z Vysočiny říká, že ne.ad 3) Když vám barákem teče řeka nebo moře a střecha poletuje kdesi v povětří, tak vypnutá elektřina momentálně opravdu není problém prvního řádu.
0/0
24.3.2014 11:38
Foto

pan Ludvik ma bohuzel pravdu, ikdyz nevi co je to "blackout"
Nase ekonomika jde uz roky spise do kytek, nez aby rostla, a proto se take pravdepodobnost rozpadu ELEKTROENERGETICKE SOUSTAVY stava prakticky zanedbatelna, nikoliv vsak nulova! Doporucoval bych pisateli pobyt v Jihoafricke republice, nejsilnejsi ekonomice africkeho kontinentu, a na rozdil od nas - rostouci, tam z titulu omezovani spotreby a moznych blackoutu ma spatne spani i prezident, to ze musi postavit nekolik Temelinu je zasvecenym jasne a ani to nepomuze, nebudou stihat ani s jinymi zdroji, na nejvetsi momentalne stavene elektrarne na fosilni palivo si jdou s firmou Alstom nozem po krku, pak je jeste termin "Station blackout", v pondeli o nem budu mluvit zde ve Vietnamskem CEZiku :-) na to musi byt projektovana i jaderka, ale to jsem zasel zbytecne daleko, pan Ludvik ma pravdu, samozrejme, tu svou!
0/0
23.3.2014 3:40
Foto

Furio

Srovnávat "blackout" ve vesnici na Vysočině
s blackoutem v Praze, je vskutku argument, který už sám o sobě naprosto deklasuje informační hodnotu celého článku, který je ostatně směsicí míchání jablek s hruškami! Jinak, pokud dojde k opravdu plošnému blackoutu, tak DA vydrží pouze po tu dobu, po kterou jim vydrží nafta v nádržích a bude-li trvat blackout delší dobu, v případě, že vyhoří několik klíčových trafostanic a bude nutno najednou vyměnit trafa (standardně nebývají skladem) tak další naftu ani nebude mít kdo přivézt, neboť jí bez elektřiny nenačerpá. Lidi si již obecně zvykli na dodávku elektřiny ze zásuvky jako na naprostou samozřejmost a nedovedou si představit, co všechno je potřebné učinit, aby elektřina v té zásuvce byla. Zajímalo by mě, jak by chtěl autor řešit blackout např. v zimě při vysokých mrazech! Jak by si lidé v panelácích topili, kdyby nešla ani oběhová čerpadla a plynové kotle by se automaticky odstavily z provozu? A to je jen část toho, co všechno by přestalo fungovat. Pokud by se nepodařilo blackout zvládnout do 72 hodin, tak je nejlepší z Prahy odjet.
0/0
22.3.2014 22:29
Foto

Kiebitz

Generátor na bombu PB prodávají i zahradníci,
hledal jsem u nich štěrk, abych ho nemusel krást u cesty. Postavili mi ho hned na hlavní koridor, tak asi jde na odbyt. Navíc je od něj odpadní teplo, a tak se ušetří i za topení. Bomba obvykle těsní a tak ji lze v kůlně skladovat roky. Když erupce na Slunci, jednoduše se nahodí. Fajn je i peřina, protože když odejdou procesory, bude chladno déle. My jsme proud neměli do ´61, bylo jen škoda, že rádio muselo odpočívat, ale stejně to rušili. Tak fungovala ústní tradice, dobře si tedy i já pamatuji, jak ruský doktor, exulant, u nás na letním bytě, popisoval bolševiky. Tak rozumím nejen Zemanovi, oligarchům, ale chápu i Putina.
0/0
21.3.2014 22:36
Foto

Cermans

Chytrá Čejko chocholatá pozveme Tě až se bude muset ručně
dojit 800 krav bez el. energie. Tvoje Ruské zkušenosti nám určitě pomůžou Stachanovče údernická.
0/0
22.3.2014 4:52
Foto

L52a83d54i95s15l16a87v 87N63o19v17á20k 2137133884343

Pod pojmem "blackout" v souvislostech s OZE
je ovšem míněno velkoplošné zhroucení veřejné rozvodné sítě díky masívnímu přetížení prvků rozvodné soustavy při neregulovaném a povinně vykupovaném množství drahé elektřiny v době, kdy o ni na trhu není zájem a "někde u moře" začne do větrníků foukat vítr. Provozovatel sítě tuto elektřinu musí podle zákona draze vykoupit a za její spotřebování ještě platit odběratelům. Geniální tunel zelených magorů na kapsy občanů, kteří tohle svinstvo protlačené do zákonů musí platit z vlastní kapsy, o ztrátě konkurenceschopnosti výrobních firem ani nemluvě.Případy, kdy se tak stalo a reálně hrozil velkoplošný blackout, už byly dostatečně podrobně popsány v médiích.
0/0
21.3.2014 21:33
Foto

L29a81d98i20s60l46a37v 22N54o46v43á67k 2387883514743

Klasický blud zelených fanatiků šířený mezi neználky (Temelín)
Temelín už díky ziskům, kterých dosahoval na evropském energetickém trhu po liberalizaci a propojení sítí, má investice dávno odepsané a produkuje elektřinu velmi levně, zejména v porovnání s tzv. OZE, kde jsou ceny povinně vyplácené dodavatelům, zejména pak fotovoltaickým, na základě zákona 180/2005 Sb., mnohonásobně vyšší. Masívné dotace do OZE díky pitomcům jako Bursík, Ambrozek a spol. napříč celou levicí ničí trh s elektrickou energií, kde se neprodává (nevykupuke do veřejné sítě) podle výběru nejlevnější má přednost, ale podle idiotsky politického "zeleného" zákona "přednost mají drahé OZE, ostatní až co zbyde" včetně externalit (např. nutnost držet stabilitu veřejné sítě a draze vyrovnávat nestabilitu dodávek OZE).Kdo lže, jsou zelení magoři jako JiB a spol. (ideologie Greenpeace), nazdory mnohonásobnému vysvětlené problematiky tvorby cen založených na dotovaném "trhu" zhrouceném díky dotacím do cen OZE nesmyslů v řádu 50 miliard Kč ročně i v období dalších let díky závzkům vyplývajícím ze zák. 180/2005 Sb.
0/0
21.3.2014 21:24
Foto

Igorjansen

Hlasuju za JiBa a Ludvika
Medialne se to prehani, jak se da jednoduse zjistit ze seznamu nejvetsich vypadku elektriny ve svete dochazi k nim ve valne vetsine pripadu vlivem prirodnich vlivu (predevsim bourky, hurikany...) ci lidskeho faktoru (nekdo odpoji, co nema apod.). Jinymi slovy preruseni dodavek elektriny je neprijemne pro vsechny zucastnene, ale dochazi k nim (a bude k nim dochazet i nadale) i v soucasnosti relativne pravidelne, z vetsich staci pripomenout povodne v roce 1997 (u nas 4 dny bez proudu) a 2001, ci vyhoreni trafa na jiznim meste pred par mesici, kdy byla pulka Prahy bez proudu (at mame i ty Prazaky ve vytazich...). Zakladni problem je, ze se porucham/vypadkum u jakychkoliv zarizeni nelze vyhnout, protoze zcela bezpecne plati Murphyho zakon "Co se může pokazit, to se pokazí" - lze se pouze snazit snizit frekvenci poruch a to stoji penize. Tj. rekneme, ze sit v soucasnem stavu ma pravdepodobnost vypadku 1:10-ti, tj. jednou za 10 let spadne. Postavit takovou sit stoji treba 100 miliard. Rekneme, ze chceme snizit frekvenci vypadku a narveme do toho dalsich 100 miliard, elektrina bude drazsi a bude otazkou, jestli to nakonec k necemu bude, protoze k vypadku nakonec dojde diky orkany Kyril II, ktery s prehledem povali vedeni 440 kV at uz je zdvojene ci ztrojene...
0/0
21.3.2014 21:17
Foto

Xmise

S článkem souhlasím,
kampaň probíhá a informace v nejsledovanějších zpravodajstvích jsou podávány výběrově - jen co se hodí pro udržení nálady pro výstavbu Temelína II.Dost lidí je asi uvěřilo té "levné jaderné energii" a teď je překvapeno, proč mají být garantované výkuupní ceny. Nevědí, že ty uváděné ceny 1 kWh jsou bez započtení investice na výstavbu - většinu Temelína postavil ještě minulý režim.Možná mají ty chystané transformátory na hranicích další účel - umožní zamezit přenosu levnějšího proudu z Německa k nám. Podpora obnovitelných zdrojů tam byla nejvyšší v počátcích a ty platby budou za cca 10 - 15 let končit (nové podpory už myslím nejsou tak velké). Pak tam bude výroba v OZE téměř zadarmo (za slunce a vítr se neplatí) a budeme mít možná problém s vývozem dražší elektřiny (pokud teda bude Temelín rozšířen a pokud bude garantovaná cena).
0/0
21.3.2014 20:42
Foto

J15i22b 43J28i36b 5674104887517

Já bych už jen doplnil pár linků vztahujících se k tématu
Článek svou pointou míří přímo “do černého“ – hodnotím kladně. Přesto bych si dovolil doplnit ještě pár linků vztahujících se k tématu: Blackout a obnovitelné zdroje energie Neplánované toky obnovitelné energie z Německa - komentář k posledním zprávám v médiích Jiný pohled na aktuální téma - ČEPS opět (zbytečně) straší Blackout jako terapie pro evropskou energetiku?
0/0
21.3.2014 18:32
Foto

Je to tak
dopady jsou víc než hrůzné, často o tom uvažuji, protože žiji na venkově, ale tam mám alespoň kamna v dílně a nějaké dříví bych také sehnal, abych uvařil bramboračku. Petrolej už jsem nekupoval nejméně 10 let, no mám baterku na kliku, že bych našel postel. Přetechnizovaný svět vůbec nemyslí na hrůzostrašné dopady blackoutu. Dana Drábová je chytré ženská a nejvíc se děsí právě toho. Zajímalo by mě kolik lidí je právě závislých třeba jen na podpůrné ventilaci. Ruční dýchák vydrží sestra pumpovat tak maximálně 10 minut, oni ty agregáty jsou jen na stav nouze pár desítek minut. Fuj, hrozná představa, nechce pan ing. Ludvík jen toto téma jen otevřít ?
0/0
21.3.2014 17:06
Foto

Cermans

To zase ne , nemocnice , banky, velké hotely a nové
administrativní budovy mají dobré dieselagregáty ty by na tom byli nejlépe. Patrně by nešly obchody , telefony , internet, teplo, plynové spotřebicě, metro, tramvaje, výdej benzínu, voda omezeně přečerpávání kanalizace, dopravní značení a velký zmatek. Nejhůře by na tom byli lidé v panelácích . Když se po povodni 2002 zprovozňovalo metro nejdůležitější bylo navézt dieselagregáty rozsvítit a rozvést el. energii To je krev moderní infrastruktury bez ní je všechno mrtvé. Podceňovat black outy je velmi nebezpečné. Něco jiného je když u nás na vesnici při bouřce blesk vyhodí jedno trafo. Když ale přepětí z Německa vyhodí 400kV a 110kV páteřní rozvody tak je to o něčem jiném. Nejsem takový odborník, ale to co říká pan Ludvík mě děsí. Prosím odborrníky na rozvody ať se vyjádří.
0/0
21.3.2014 17:48
Foto

L22a24d77i15s68l39a74v 90N38o38v13á57k 2907553164553

Článek mi připadá jako nekvalifikovaný blábol
člověka, který o ELEKTROenergetice nemá ánung...Mimochodem, onen údajný populační boom 9 měsíců po blackoutu nikdy nenastal, nepřesahuje běžný rozptyl porodnosti v průběhu roku a ze statistik jej nevyčtete.
0/0
21.3.2014 15:47
Foto

Masírovat
mozky lidí lze čímkoliv, z čeho by mohli mít strach. Znám jich dost na vlastní kůži, někdy to bylo v dobrém úmyslu, třeba ve zdravotnictví pohrůžkou nemocemi, ale většinou za tím byla nějaká politika. Jestliže nás dnes někdo v mediích straší blackoutem, je tu za úplatu, protože media potřebují hlavně peníze. V tom případě by stačilo zjistit kdo tohle masírování financuje a nechť toho nechá, nebo řádně vysvětluje a zveřejňuje dál. Takhle je to jen nezvýznammý strašák, o kterém lidé vůbec nepřemýšlí. Nemají na to ani čás.
0/0
21.3.2014 14:04
Foto

K42a51r68e71l 29V58y73š67a41t14a

Pane Ludvík,
vy jste ale samý žert, jestli chcete vědět kdo může za mediální masáž na téma výpadku dodávky elektřiny, postavte se před zrcadlo a uvidíte jednoho z viníků.
0/0
21.3.2014 12:26