Diskuse k článku

Kauza Nagyová: „Policie je vůl“ může napsat občan Nečas, nikdy ne naopak

Mediální tlak jako neformální sílu může využívat pouze jednotlivec či soukromá skupina, protože nemají formální moc. Nikdy ne instituce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M22i53r97o67s67l54a42v 33H70a83r84t81m91a85n29n 5100772296585

Já taky nepochopím,
jak je možné, že jste ještě nepochopil, že Nečasovy výpady proti policii byly účelové sprosté lži a už při těch svých prvních si tento pán myslel, že tohle ustojí silou svého postavení a to bez ohledu na skutečnost. Nebo má platit to "kdo po tobě kamenem, ty po něm chlebem"? Jedni snad mohou cokoliv a druzí nic? Čeho se tady zastáváte? 
0/0
27.12.2013 15:45
Foto

J48a43n10a 52B85a51r55c61z55i 6808164718786

ehm... to jste mne zaskocil
ja sice posloucham zpravy, ale na ta videa se vlastne vubec nedivam, protoze by mne u toho prepadl stud. Je dobre, ze ma policie videa a odposlechy. Ale proc je pousteji verejnosti v televizi??  Nikdy nepochopim. 
0/0
26.12.2013 17:19
Foto

Sseremeto

Autor tohoto článku je v.. nebo mu někdo dal zadání, co napsat.
Já se divím, že jse zde nikdy před tím nenapsal, když byla média přítomna při zatýkání spousty nevinných zločinců. Když jste se kochal, jak jsou nevinní vláčeni po zemi, jsou jim nasazována klepeta. Kde jste byl, když Kajinek byl v televizi dokonce nahý? Kde jste byl se svou kritikou? ÚOOZ  to zatýkání mohlo zveřejnit hned a postupovalo by stejně, jako v mnoha desítkách obdobných případů. KDE JTE BYL VY?????? Píšete bláboly! Jak je možné, že premiér České republiky veřejně lže o Policii České republiky? Kde je vaše kritika?Jinak jsem přesvědčený, že je Kajínek vrah, nemám ho rád, stejně jako figuru Šlachtu a Nečase.
0/0
25.12.2013 22:01
Foto

M61i48r34o64s24l95a31v 22H92a51r53t68m18a85n54n 5270312746965

Pane Kučíku,
opravdu si myslíte, že banda pana Nečase a spol. je v právu? Opravdu bychom my všichni ostatní, instituce nevyjímaje, měli držet hubu? Opravdu jste si nevšiml, že bezostyšně lžou a podvádějí? Že kradou, kam se jen podíváte? Pro takové zlotřilce je zveřejnění těch záběrů málo, tam je potřeba jednat rychle. A my obyčejní jen doufáme, že už se to jednou konečně otočí. Nebo si máme opravdu hledat azyl v cizině?Můžete se na to dívat z Vašeho hlediska jak chcete, ale nepište o tom takovéhle blafy, když všichni vidí, jaká je to cháska. Nebo si nechte na nějaké klinice ORL vyšetřit sluch a cestou zpět se můžete zastavit i na očním.
0/0
25.12.2013 19:50
Foto

Martinn

Především platí, že EXPREMIER nesmí špinit Policii !!!
Což se jeho lživýmí tvrzeními stalo. Expremiér gangsterské a despotické vlády vytvořil precedens. Policie na to správně reagovala a přitom neodsuzovala. Nemyslím si, že by zločinci měli mít "právo"  na svou obhajobu beztrestně lhát, křivě obviňovat protistranu nebo ji zastrašovat. Nečasovi a bartákovi dnes nevěří už nikdo a to je dobře.
0/0
25.12.2013 17:46
Foto

K90a76r10e50l 22V10y21š25a21t92a

Ano většinou se videa
z takových zákroků policie zveřejňuje co nejdříve po akci. Důvod? No přeci seznámit veřejnost s výsledky práce policie. Uveřejnění videa zadržení Nagyové měl jiný důvod, osvětlit a ukázat chování policie při zákroku o kterém expremiér ve sdělovacích prostředcích nehorázně lhal. Jméno zadržené bylo již několik měsíců veřejně známé, tak argument o poškození jména je irelevantní. Policie by mohla směšně zakrýt konkrétní případ a vypustit záznam se zatajením osoby jen jako ukázku své práce. Spoustu hlupáků by uspokojilo dodržování jakési etiky a ochrany osobnosti, ostatní by asi řvali smíchy nad hloupým pokrytectvím.   
0/0
24.12.2013 16:31
Foto

Leoš Jaroš

Lesk a bída
začíná a končí v našich myslích. Ti,  kteří se za dvacet let neprosadili ve volné politické demokratické konkurenci, popřípadě byli v ní nevychováni, dnes jako virus deformují náš politický i společenský systém. Nový systém nahrazují mediálně-informační lavinou determinovanou monopolem přístupu a protekcí. Pravda není, pravda se utváří.  Stát chudne, klany bohatnou. Podívejte jak dopadla Sazka. Proč o tom nikdo nehovoří? Zde nejde o prosazení se práva. V dynamicky rozvíjejícím se rozvojovém světě střídá politickou moc několik stovek rodin. Tam tedy náš svět kráčí, pouze počet bude nižší.
0/0
24.12.2013 11:39
Foto

J86a52r64o22s15l29a53v 60T64í85n81e96k 9469549908554

já nesouhlasím
na záznamu má osoba rozostřenou tvář, tak k čemu ty výlevy.Byla to opravdu paní Nagyová?
0/0
24.12.2013 10:06
Foto

J82a76r65o10s44l33a15v 18T80í12n61e97k 9229639128804

Nagyová-Nečas = blamáž ?
Jak to víte ? Sakra, vy jste jasnovidec...
0/0
24.12.2013 9:54
Foto

J20a28r16o98s88l56a12v 66T11í65n66e88k 9259939398544

Těch vrcholových politiků,kteří zahýbali
svým zákonitým manželkám, je mnohem víc.Dneska je to už standard.Kdo nezahýbá, jako by nebyl.A Nečas se  onehdá holedbal, jakýže on je dobrý křesťan,má tolik dětí, a rodina mu vždy pomáhala a podporovala. A on tu rodinu nakonec poslal do kopru.Smutná ukázka morálky..
0/0
24.12.2013 9:51
Foto

J58a66r26o43s58l21a58v 63T47í55n41e13k 9669549488104

No a co?
Mění to něco na podstatě vyjádření Mira II?
0/0
24.12.2013 9:47
Foto

Houba

Je to opravdu totéž,
když se uveřejnil záznam šílené řidičky nebo onoho nahého delikventa? To i v těchto případech byla známa jejich plná jména?
0/0
23.12.2013 21:40
Foto

Houba

Poznámka na okraj
Asi máte k policii blízko. Slovo "předestřela" jakoby vypadlo z výslechu, kdy nějaký rada něco někomu předestřel...
0/0
23.12.2013 21:35
Foto

J25a92n 85K71u17l49i55h47r68a31c97h 9693522607426

Demokracie se pěstuje jako orchidej, ne jako bolševník
Autorem popsaný problém (a úhel pohledu) dobře ilustruje, jak piplavou práci a kolik uvažování a hlubokého pochopení vyžaduje pěstování a zrání demokracie. Myslím, že není žádných pochyb o tom, že to, co píše, ve skutečně zralé demokracii platí.  Musíme si ovšem připomínat, co je zralá demokracie: především taková, kde VŠICHNI mají zaručen rovný přístup k moci a ke spravedlnosti: mají nejen rovná práva, ale i vysokou pravděpodobnost, že výkon práva jim bude měřit stejným metrem jako všem ostatním. A tuto situaci u nás dosud nemáme. Dobře to ilustruje např. počet lidí odpykávajících si tresty odnětí svobody   za ekonomickou  kriminalitu monumentálních rozměrů (rozuměj: za to, co by ve zralejších demokraciích bylo standardně považováno za ekonomickou kriminalitu monumentálních rozměrů) a jak velký je rozsah zabavených výnosů z výše uvedené trestné činnosti. A teď si hypoteticky představme, že navzdory notoricky nerovnému přístupu občanů k výkonu práva a navzdory systémovému zajištění, že některé skupiny zůstanou nepostižitelné, se nakonec v některé složce vymáhání práva přece jen podaří prorazit lidem, kteří chtějí korupční praxi a ovládnutí systému vymáhání práva podsvětím prolomit. Co ale mají dělat, aby je ostatní části systému neudusily (jako jistě mnoho jiných před nimi - zcela nehypoteticky)?  Proti sobě mají systém nastavený tak, aby   privilegované ochránil. Na své straně mají ty, jejichž práva systém chrání méně než práva privilegovaných, tj.většinu veřejnosti.  Jak se k té většině veřejnosti se svými informacemi dostat? Není právě toto jeden z příkladů role médií jako hlídacího psa demokracie?                                        Nepochybuji, že ano, ale zároveň je jasné, že tato role je v uvedeném příkladu zneužitelná s obrovskými potenciálními škodami, které může způsobit člověku, kterého veřejná informace neoprávněně zdiskredituje. Proto je vždy třeba poměřovat podle kontextu (!), jaké prostředky jsou pro podporu demokracie přijatelné a které ne. A nakládat s nimi velmi opatrně a s velkým přemýšlením. Demokracie je křehká květina a ve většině prostředí kvete jen tehdy, když se s ní dlouho pipláte. Nepřežije, když do ní vjedete traktorem, není bolševník. A také s ní nemůžete všude nakládat stejně: že tropické druhy orchidejí rostou v tropických pralesech i bez péče, neznamená, že stejně porostou na České Sibiři, nebo kterékoliv jiné Sibiři.  Jeden univerzální recept nezaručí úspěch, kontext je klíčový.                            Nevím, jestli výše uvedený hypotetický příklad je případem ÚOOZ a VSZ  v Olomouci v současné době. Netvrdím to. Každopádně doufám, že brzy se některá část orgánů činných v trestném řízení emancipuje v tom směru, aby lidem měřila stejně bez ohledu na jejich postavení v mocenské hierarchii a možnosti jejich konta, a prorazí s tím.  Podporu veřejnosti potom bude potřebovat. Dost na tom, že mocensky vlivní a ekonomicky silní se  o mediální dehonestační kampaň proti každému, kdo jde proti nim, určitě pokusí.                           Redakci i čtenářům ČP přeji krásné svátky.
0/0
23.12.2013 21:20
Foto

Tobul

o koze a o voze
Přijde mi podivně úsměvné, že Nečas si stěžuje na chování policie při domovni prohlídce - a Šlachta s Moravcem se dohodnou, (že by na další tajné schůzce na Zbraslavi) , na zveřejnění záznamu - nikoliv z prohlídky, ale ze zatčení, pardon předvedení. Velmi komické mi přišlo Šlachtovo vyjádření, že neposkytnou záznam veřejně - jakoby OVM nebyly na netu.
0/0
23.12.2013 20:06
Foto

Mifrah

opravdu zde platí zákony?
Pane Kučíku, ješte nedavno je doba Kubiceho zprávy, autora jež se stal bez politického odůvodnění ministrem Nečasovy vlády, ještě nedavno jsou slova Nečasova o drzých plukovnících, ještě nedavno nám kdosi sliboval právní a bezkorupční stát. Je velmi hezké se dovolávat zákonů a občanských práv, když právě ti, jež se "dělali" příkladem všech, tyto práva porušovali a porušují. V naší společnosti není nikde "čisto" a myslím si, že ani ve vašich, zjevně neobjektivních slovech. Pokud byste chtěl propagovat sílu práva v "ryzí" podobě, musely by vaše slova působit v "ryzím" justičním systému a společenském prostředí. Uvedu pro porovnání jeden příklad srovnání, vyslovený na základě veřejně přístupných informací: Podnikatele, kriminálníka odsoudil soud v Česku za daňový únik ve výši 500 mil. Kč na 4 roky vězení a pokutu 5 mil. Kč.  Skupinu podnikatelů za škodu ve výši prokazatelných 12,5 mld.Kč odsoudil švýcarský soud k nepodmíněným trestům od 2,5 do 4 let a celkové náhradě 15,5 mld Kč (v přepočtu). Můžete namítat, že oba rozsudky dosud nejsou pravomocné, ale podstatou mého příkladu je především diametrální rozdíl přístupu orgánů výkonu společenské spravedlnosti.Ještě jeden příklad: původně odposlechová kauza Janoušek byla vyhrotila trestní kauzou dopravního přestupku jmenovaného. Byly známy jak mediální, tak policejní záběry. Jste spokojen s výkonem orgánů činných v tomto řízení? Já tedy ne!Ještě jeden příklad české světské spravedlnosti : před rokem byla vyhlášena nadmíru rozsáhlá amnestie. Jejím autorem je člověk otitulovaný mnoha akademickými tituly a společenským uznáním. Tomuto aktu "spravedlnosti", jež málu prospěl a mnohým ublížil, aktu "všemocného monarchy" v republikovém zřízení chcete také "dát" obhajobu "ryzího" práva? Já tedy ne! V mých očích se zručný a chytrý politik stal rovný těm, jež osvobodil.Pan Nečas v době svého premiérování i nyní lže a nestydatě laje na specielní zaměstnance státní správy, jež on také řídil a tudíž je za jejich výkon odpovědný. Že se jejich jednání dotklo v daném případě také jeho, který porušoval společenskou "spravedlnost" v mnohých příkladech je především jeho vinou. Možná jednou budou vaše zásady mít váhu pravdy i zákona, dnes však, myslím, že policie dala příklad národu o možné existenci objektivně slušného jednání. Kéž by takovéto jednání měli zajištěno všichni potencionální provinilci! 
0/0
23.12.2013 18:17
Foto

Furio

"„Policie je vůl“ může napsat občan Nečas"
Toto by bylo pravdou v případě, že by se nejednalo o prohlášení, byť zkrachovalého, premiéra a tudíž veřejně činné osoby. Tato osoba totiž udává, ať chceme nebo ne, směr společenského cíle. V okamžiku se tak jeho lživé medializované prohlášení o STB, nacistech a bůh ví čím dalším na adresu orgánů činných v trestním řízení, stává mantrou pro jednodušší, hysterickou masu, která se též necítí být vázána společenskými normami a cítí se tak být s dehonestující osobou na jedné lodi!
0/0
23.12.2013 18:04
Foto

K25a98r10e56l 27V65y16š24a16t22a

Možná že policie
místo strohé tiskové zprávy uveřejnila záznam zadržení. Následky, budou-li nějaké, určitě pěčlivě posoudila. Ale pokud by se mělo posuzovat podle Vás, policie překračuje svoje pravomoci třeba při uveřejnění záznamu pronásledování šílené řidičky nebo zatýkání drogových překupníků. Ti jsou také nevinní před odsouzením řádným soudem. Takových záznamů bylo a bude. Nezaznamenal jsem nějaké námitky po uveřejnění zásahu, kde nahý delikvent vytažený z postele a povalený na podlahu je poután na něm klečícím policistou. Záznam vysílaný TV nijak nepoškodil zadržovanou, druhý den byly sdělovací prostředky stejně plné informací o jejím zadržení. Akorát uvedl na správnou míru míru zkreslené nenávistné výpady, ke kterým se uchýlil expremiér.  
0/0
23.12.2013 15:59
Foto

Miro Ii.

Tato prezentace PČR je oprávněná a přiměřená
     Je zcela namístě, že PČR předestřela veřejnosti postup při zatýkání paní Nagyové. I laik tak  měl možnost posoudit a vidět, že  postupovala zcela korektně a profesionálně. Občané, daňoví poplatníci,  mají právo znát pravdu o tom , jak zde pracovala policie za jejich peníze. Obviněná a jí osoby blízké to vždy budou vnímat jako šikanování či  dehonestaci. Občanská veřejnost naopak jako konkrétní ukázku toho, že jsme si všichni před zákonem rovni.  Ano "instituce mohla obecně odpovědět svým mluvčím", pane autore, ale v tomto případě, po expresívních výrocích pana Nečase, zde o to více  platí, že je lépe jednou vidět, než stokrát slyšet.  Za "skandální" považujete ukázku zatčení  obviněné osoby, tedy nevinné.  To by měla PČR zatýkat  až po vynesení pravomocného rozsudku?  To nemůžete snad myslet vážně.
0/0
23.12.2013 14:58
Foto

A16l66e10n89a 68P59o22l80á95k31o62v54á 6415593154927

Nečas lhal zcela soustavně
Pokud by byl Nečas v USA, musel by se poroučet mnohem , mnohem dříve. Jako ženatý muž měl milostný poměr s podřízenou a zapíral to. Tudíž lhal a to se  v USA neodpouští. My tady  tak nějak odpouštíme vše, včetně lhaní a ještěchudáčka litujeme, že ho media properou a policie se brání křivému nařčení.Nanejvíc směšné je potom Nečasovo sdělení , že se hodlal ke všemu přiznat na jaře.Čestný muž nelže. Tečka.
0/0
23.12.2013 14:51
Foto

Jenicek

Zákon zcela jistě neumožňuje zveřejňování záznamů.
V §62 (a nevztahuje se na to ani §23 nebo §81) zákona o policii o tom není ani zmínka, tudíž to není dovoleno (viz článek 2 ods. 3 Ústavy). Což mimochodem dělá problematické i pořady typu Tísňová linka.Dále vás asi překvapí, že policie není zřizována, aby ukazovala čísi "ubohost" nebo jakési choleriky provokovala k žalobám. Jediné, co ušatýmu torpédo příslušelo, ohledně Nečasových řečí o zásahu, je nanejvýš tisková zpráva, že nemá pravdu. Tečka.
0/0
23.12.2013 14:00
Foto

K62a24r78e87l 56V95y40š33a21t75a

Nevím a Vy Jeníčku asi taky ne,
co v tomto případě ukládá zákon. Nabízí se úvaha zda uveřejnění videa (určitě po důkladném zvážení případných následků) není dost propracovaná snaha nechat cholerického Nečase podat žalobu a při následném jednání mu veřejně jeho ubohost ukázat před veřejností v celé své nahotě.
0/0
23.12.2013 13:26
Foto

Jenicek

Kolik idiotů si tu přeje policejní stát?
Policie v první řadě smí dělat, jen to co jí ukládá zákon. Pochybuju, že zveřejňování záznamů (=úředních dokumentů svého druhu) vytvořených pro účely trestního řízení je v zákoně o policii povoleno  "pro obranu před veřejností".A jako gestapo opravdu nejsou. Ti by neposlali sbalit nějakou ženskou bůhví kolik fízlů... A tudíž evidentně trpí přezaměstnaností. Nebo se to dá vykládat paranoidním stylem. Celá akce Nagyová-Nečas je blamáž, jak fízlové vědí. Tak vyrobili plán jak tu trapnou akci ukončit, tím že Šlachta udělá těžkou botu a dostane padáka (což se klidně po tomhle může stát). Tím se z něj v očích debilů stane hrdinný Cattani, kterému jen spiknutí kriminálníků zabránilo odhalit jejich temné rejdy. A za pár let bude třeba kandidovat do sněmovny nebo na policejního prezidenta...
0/0
23.12.2013 12:16
Foto

Irinek

Já se divím autorovi!
Psal podobně rozhořčeně, když ČT pustila do éteru s daleko horším úmyslem soukromý rozhovor Rusnoka? Naopak, všichni jásali, že objevili, jaký je předseda vlády primitiv, že páni volové.
0/0
23.12.2013 11:35
Foto

J51i60b 10J19i78b 5794584117817

"Nečas je vůl"
No nevím, z textu se mi zdá, jako bych se díval na úplně jiné záběry než autor článku… na uveřejněném videu jsem totiž neshledal nic, co by jakkoli snižovalo důstojnost Nečas-Nagyové. Osoby, které rozhodně není jen tak nějakou "paní Novákovou", ale v té době nadstandardně placenou vysokou státní úřednicí, která je dnes manželkou expředsedy vlády, který již v době, kdy ještě zastával post vysokého ústavního činitele, svými výroky zpochybňoval nezávislost policie a státních zastupitelství…Nehledě na to jsem si nikde nevšiml, že by Šlachta či kdokoli jiný z policie vyřknul cokoli co by se blížilo tvrzení "Nečas je vůl", že to však po následné konfrontaci Nečasových slov se skutečnou realitou tak vypadá, je věc jiná. S tím měl Nečas počítat předem.
0/0
23.12.2013 11:20
Foto

Ctenarcp

Stát a média
A co je JXD ze skupiny J&T? JIŘÍ X. DOLEŽAL: Jana Nagyová žádné špiony nezneužila!http://www.reflex.cz/clanek/komentare/51261/jiri-x-dolezal-jana-nagyova-zadne-spiony-nezneuzila.html  Díky svému ksichu definitivně propojenému s Reflexem se na mne spousta známých i neznámých obrací s dotazem, co říkám o / čekám od / myslím si o nových majitelích Reflexu, miliardářích, když jsem spolu s celou redakcí prskali nad Andrejem Babišem. Pokusím se vysvětlit, že naše redakce je plně názorově konzistentní.http://www.reflex.cz/clanek/komentare/53586/jiri-x-dolezal-co-cekam-od-novych-majitelu-mozna-i-bahenni-tisovce.html  Doktor JXD nedokáže správně používat zájmena můj/svůj. Však je také redaktorem v Modrém Blesku. Voliči ODS přitom ale jemu podobné označují hanlivým termínem "smažka". Jak dlouho mu vydrží podbízení?  
0/0
23.12.2013 11:09
Foto

Křivan

Na hrubý pytel hrubá záplata
Když bude policie mlčet, kdo nám řekne pravdu? Nečas? Vždyť jde o jednoznačnou pomluvu policie. To se má policie s Nečasem soudit? Kdo by to tak asi zaplatil. 
0/0
23.12.2013 9:35
Foto

K71a85r88e55l 38V78y69š66a49t51a

Předpokládám, že dříve než
se odhodlala policie uveřejnit kontrolní video zaznamenávající průběh zásahu, následky uveřejnění konzultovala s právníky a s policejním prezidentem. Práva zadržené tím nebyla, podle mého názoru, poškozena o nic víc, než nedávno uveřejněným záznamem policejní kamery při pronásledování řidičky s mnoha udělenými zákazy řízení, nebo dalších videí zadržených různých, také jen podezřelých, drogových mafiánů. Nelze ani pominout fakt, neustálého nanášení špíny  expremiéra na policii a velmi emotivního ovlivňování veřejného mínění jeho cholerickými výpady a právo každé instituce informovat o pravém a správném stavu problému.
0/0
23.12.2013 9:17
Foto

Amon

Policie se zachovala správně.
Takto si představuji dobře fungující státní správu - v případě pochybnostní jsou tu dokonalé důkazy se kterými se může kdokoliv seznámit, tak je to jedině správně. Pak nemůže žádný lhář a podvodník ohrozit a nebo zpochybnit průběh řízení. Prostě, když lžu a podvádím, musím počítat s tím, že se to všichn i dozví - je to ten nejmenší trest. Článek je poměrně hloupý.
0/0
23.12.2013 7:49
Foto

Ctenarcp

Za ministra Kubice - ODS
Davida Ratha do sněmovny doprovázelo 23 policistů. Kolonu tvořilo šest automobilů a čtyři motocykly. Ochranná služba ve sněmovně navýšila stav o čtvrtinu. Na kolik peněz bezpečnostní opatření vyšla, ale policie nechce sdělit. Prý výdaje nesledovala.http://zpravy.ihned.cz/c1-56059830-ratha-pri-prevozu-hlidal-i-vrtulnik-kolik-to-stalo-policie-nevi 
0/0
23.12.2013 7:35