Diskuse k článku

Je olympiáda v Soči na „gay“ paškále kvůli azylu pro Snowdena?

Ruský zátah na „homosexuální propagandu“ dává Západu diplomatický klacek proti Kremlu jako na zavolanou. Byl to Putinův záměr?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Ctirad Bednář

První věta skvělá.
Z neměnnosti mravních hodnot ovšem logicky vyplývá, že jsou pro všechny lidi stejné.
0/0
19.8.2013 10:32
Foto

P20a27v52e86l 46Š82i28m43e46k

I já považuju mravní hodnoty
I já považuju mravní hodnoty za neměnné. Vtip je v tom, že každý nejspíš může mít ty hodnoty jiné. Pro mě jsou mravní hodnoty pravda, poctivost, partnerská věrnost, atd. Pro vás je to asi heterosexualita. :)
0/0
19.8.2013 9:12
Foto

P75a20v84e15l 15Š85i55m69e48k

Vy heterosexualisti jste tedy
Vy heterosexualisti jste tedy sice taky filutové, ale klidně zůstaňme u vraždění seniorů. :)Já tedy považuji zákaz držení se dvou kluků za ruce na ulici za de facto totéž jako kdyby se najednou povolilo to vraždění seniorů. Prostě pro mě a pro spoustu spoluobčanů je to principiálně stejná věc. Takže můžu zkopírovat vaše myšlenky a použít je pro svoji argumentaci - zkrátka odhlasováním v parlamentu či Putinovým podpisem se nemůže rozhodovat o tom, co je mravné. Vaše kritika tedy spíše směřuje k Putinovi, protože je to právě on, kdo se odvolává na "vůli lidu" (8 z 10 Rusů si takovéto omezování homosexuálů přeje, atd.) 
0/0
19.8.2013 8:58
Foto

Ctirad Bednář

Formuloval bych to spíše tak,
že vnímání mravních hodnot je dnes pokřivené. Mravní hodnoty samy jsou neměnné.
0/0
19.8.2013 8:46
Foto

Ctirad Bednář

Ne, zůstaňte raději u příkladu s vražděním dětí
nebo u plynových komor. V principu jde sice o totéž, ale budete mít při svém uvažování větší naději dobrat se časem k nějakému rozumnému výsledku. Nemyslím totiž, že byste jako inteligentní člověk chtěl dlouhodobě propagovat tezi, že mravní přijatelnost vraždění dětí či plynových komor je věcí většinového konsensu. Budou-li na opuštěném ostrově tři lidé a dva se dohodnou na tom, že bude prima zábava rozřezat toho třetího, bude  to podle Vás mravně nezávadné. Vy, obhájci homosexualismu, jste ale filutové!
0/0
19.8.2013 8:41
Foto

P30a62v13e48l 63Š47i75m47e47k

Tak pořád lepší zásaditost
Tak pořád lepší zásaditost než kyselost. :)
0/0
19.8.2013 8:20
Foto

P42a49v28e17l 58Š75i28m47e51k

Heleďte, já tomu pochodu
Heleďte, já tomu pochodu nechci dělat advokáta, sám se ho neúčastním, není to můj šálek čaje. Ale dokud neporušuje zákony ohledně veřejného pohoršování, tak si ho prostě nevšímám. Copak tam je někdo nahý nebo souloží? Je to úplně stejné jako (heterosexuální) karneval v Riu nebo různé (heterosexuální) taneční party, festivaly, atd. - úplně stejný sexuální podtext.Samotné "hodně vybočují" nemůže být důvodem k zákazu. 
0/0
19.8.2013 8:16
Foto

P16a60v42e85l 89Š44i79m67e74k

Ale vraťme se k našemu
Ale vraťme se k našemu příkladu a na něm si to ilustrujme. Má být dovoleno dvěma klukům držet se za ruce na veřejnosti? Vy na jedné straně říkáte, že vám chybí zákon, který by to zakazoval. Na druhé straně říkáte, že otázky mravnosti se nemůžou řešit hlasováním, tzn. zákony. Tak já vám přestávám rozumět. Kdo to tedy má rozhodnout?
0/0
19.8.2013 8:10
Foto

P23a19v65e66l 20Š44i78m81e30k

Jistěže pokud by se lidé
Jistěže pokud by se lidé dohodli, že vraždit děti a seniory je mravné, tak by to holt mravné bylo. Já vůbec nechápu, k čemu směřujete, a kdo jiný než společnost sama tvoří pro sebe kodexy mravnosti (ať už to jsou zákony, nebo různé náboženské knihy, atd.). Já prostě věřím, že v této civilizaci nevznikne žádné státní zřízení nebo náboženství, které by vraždění seniorů a dětí kodifikovalo, protože si myslím, že to není mravné. No a stejně tak si myslím, že když se třeba dvě ženy na veřejnosti obejmou a dají si pusu, tak to mravné je a jsem rád, že žiju mezi lidmi, kde si to většina myslí také. 
0/0
19.8.2013 8:05
Foto

S84u71p62r14a21b97o45l84a92k 27Z 67B60o18l85e67s44t49i 7185157435723

problem
Problem je, ze neska mravni hodnoty urcujou penize - defakto tu pokrivenou stranku moralky, povolovani a spolecenskou "legalizaci" takovych to akci a vubec cele te zalezitosti je jen ucelova vec, ktera se zrovna nekomu hodi do kramu jsou z toho proste body nic vic. Neverim tomu, ze po tech 20 letech nebo uz jeto vic od "revoluce", kdy se kor ted nevi "co dal" s klidnym pocitem integrujeme na pocest demokracie tuhle "zalezitost"...
0/0
19.8.2013 5:07
Foto

S67u67p94r72a61b38o81l75a39k 83Z 38B76o55l43e74s87t11i 7495437495143

no tak
Uz treba proto, ze se to menuje pride ten pochod to je jedna vec(ten unas) a dalsi je takova, ze jejich styl prezentace MA JASNE SEXUALNI podtext snad mi nechcete tvrdit, ze kroje nebo MDZ maji. Je to proste pohorseni a muzu vam rict nechci se donich dal obouvat, ale jejich styl i normalni prezentace je casto ja bych rekl zajimavy nekdo by rekl neco jineho alfa omega je, ze opravdu vybocuji z rady (overall rating)nechci je hazet do jednoho pytle vsechny, ale prave ti co naprvni pohled poznat nejdou urcite nemaji potrebu dal ventilovat svoji orientaci jeste vice na verejnosti. Jak rikam sexualita je intimni zalezitosti kazdeho z nas a hlavne prosim pekne at si Nizozemci nebo Francouzi klidne prskaji, ze v Rusku je nejaky takovy zakon, ale Francouzi maj dost jinych problemu o dost zavaznejsich a nedomnivam se, ze zrovna tohle je neco co jejich libertine nejak pozdvihne a co se tyce chrochtaku pro me za me pokud se tam se svym systemem dostali, ze nechaji emancipovat homox. ale tady tady je to scifi neco takoveho resit a jeste prezentovat...
0/0
19.8.2013 5:02
Foto

Ctirad Bednář

Aha, takže podle Vás,
když se lidé dohodnou, že děti do pěti let  a seniory nad sedmdesát je dovoleno zabíjet, bude to mravné? Vaše teze, že lidé se shodnou na mravných věcech sami od sebe, je směšná. Lidé se dokáží shodnout i na plynových komorách, když se o jejich výhodách stokrát dočtou v novinách.
0/0
18.8.2013 20:23
Foto

P51a61v98e23l 15Š32i96m32e69k

"Něco víc"? Proč v tom pořád
"Něco víc"? Proč v tom pořád někdo vidí něco, co tam není? Když si Moraváci na sebe oblečou ty jejich kroje, tak tím chtějí říct, že jsou něco víc než Češi? Když ženy slaví MDŽ, tak tím chtějí říct, že jsou něco víc než muži?
0/0
18.8.2013 18:55
Foto

P35a72v47e57l 26Š13i66m41e58k

Samozřejmě, že morálka je
Samozřejmě, že morálka je věcí dohody - konsensu ve společnosti. Nebo to snad je přírodní jev? Ta dohoda může mít formu zákona, nebo prostě obyčejných nepsaných pravidel slušnosti. Nevím, jak vy, ale já stát zas tak moc nepotřebuju v otázkách mravních. To, že se na náměstí hromadně nesouloží, nemusí parlament povolovat či zakazovat, na tom se obvykle lidi shodnou sami od sebe. 
0/0
18.8.2013 16:42
Foto

Ctirad Bednář

Nepovažuji morálku za věc dohody
nebo hlasování. Byl by snad hromadný sex na náměstí přijatelný, kdyby se na tom shodly intelektuální a mravní mátohy v parlamentu?
0/0
18.8.2013 14:33
Foto

Bichat

Pane jo!
Vy jste tedy případ...! :)
0/0
18.8.2013 14:10
Foto

S69u63p19r63a43b39o83l62a51k 91Z 55B47o68l70e93s67t26i 7165957585563

V USA taky
v nekterych statech USA by urcite taky ty homosexualy netolerovali a rovnou by je nejradsi upalili viz.ruralni staty, ale zase v jinych koncentrace bukanyrstva presahla unosnou mez a proto se tam dokonce muzou zenit a delat to co tady napsal nez to smazali LOTRAS
0/0
18.8.2013 10:51
Foto

S15u83p52r69a57b64o38l96a27k 71Z 31B69o90l73e85s94t87i 7285697395513

argument
proste jedinej argument proc je homosexualita tak supr tolerovana narozdil od ostastnich uchylek, ze oba partneri sou si vedomi sveho pocinani narozdil od zoofila, nekrofila, pedofila... Tot vse, to nemeni nic natom, ze nam nikdo nerekl jak se nato normalni spolecnost ma divat a tolerovat to rozhodne neni postoj, jejich imbecilni pochody a dalsi nesmysly tuhle celou zalezitost jen posunujou na uroven toho, ze de o cosi uzasneho, a ze identifikovat se jako bukanyr je neco vic, a ze je to svym zpusobem dokonce v nekterych oborech zadouci (modni prumysl- snad sem se ted neuklep). Jo pro baby je to zadouci sou jemny pohlavi a taky si ve vsem nechaj secko diktovat viz.dnesni svet a tepli kluci se jim hodi do kramu zrovna(protoze si taky nechaj secko libit- secko krome oklestovani neexistujich prav), naopak co si budem nakecavat lesbicky az takove pohorseni nejsou krome te verejnosti ^_^..
0/0
18.8.2013 10:44
Foto

P79a14v76e31l 66Š11i53m89e10k

reakce viz výše - omylem jako
reakce viz výše - omylem jako samostatný příspěvěk
0/0
18.8.2013 9:10
Foto

P96a70v81e11l 64Š78i66m93e85k

No jasně, a třeba tam, kde
(odpověď panu Bednářovi - omylem umístěná sem)No jasně, a třeba tam, kde ženy nemají volební právo, byste mohl argumentovat: "Žena má právo být mužem". :) Jistěže pedofilové musejí svou přirozenost krotit. Taktéž pyromani nebo kleptomani. Život není fér. Ale to má být nějaký argument? Dělící čáru mezi dobrým a špatným neděláme na základě toho, co je pro člověka vrozené a přirozené, ale na základě toho, jak co zasahuje do práv a svobod ostatních. Obávám se, že vaše osobní "pohoršení" tím zásahem do práv není. Každého pohoršuje něco - někoho třeba pohled na ponožky v sandálech. Musíme se holt dohodnout, které věci jsou natolik všeobecně pohoršující, že je zákonem zakážeme. Osobně si myslím, že stát by měl v tomto ohledu strkat nos jen v těch pár tradičních případech (nahota či sex na veřejnosti). 
0/0
18.8.2013 9:10
Foto

Ctirad Bednář

Držení se dvou homosexuálů za ruku
lze pokládat za buzení veřejného pohoršení. Postrádám takový zákon i u nás. Homosexuálové mají stejná práva jako ostatní - najít si partnera opačného pohlaví. Pedofilové také musí své choutky krotit - dosud dokonce i na Západě.
0/0
18.8.2013 8:01
Foto

P73a54v64e34l 30Š34i76m76e96k

No jak vidíte, tak v Rusku
No jak vidíte, tak v Rusku momentálně část občanů nemá právo na veřejnosti třeba držet za ruku svého partnera, zatímco jiná část občanů toto právo má. Ale počítám, že mi na to odpovíte ve stylu "všichni mají stejné právo - držet hubu".
0/0
17.8.2013 22:42
Foto

Ctirad Bednář

Inteligentní člověk především ví,
že homosexuálové nemají žádná jiná práva než všichni ostatní lidé, proto není ani možné neexistující práva homosexuální menšiny oklešťovat. Každý homosexuál měl odjakživa právo oženit se - s ženou.
0/0
17.8.2013 21:25
Foto

Ctirad Bednář

.
.
0/0
17.8.2013 21:20
Foto

Pocono

Mně se líbí ta zásaditost, že
Mně se líbí ta zásaditost, že podobně se Američané chystají bojkotovat také například Omán, Katar nebo Saúdskou Arábii, kde mají pro homosexuály rovnou trest smrti. 
0/0
17.8.2013 18:54
Foto

Bichat

Ach, civilizace
Ne že by mi chyběla antiamerická kritičnost - ale jak můžete napsat podobný nesmysl? Civilizaci a zdravý rozum že DNES brání Rusko? To máme patrně úplně jiný pojem o civilizaci i o zdravém rozumu. Inteligentní člověk v prvé řadě nevidí smysl v tom, když se oklešťují práva homosexuální menšiny.  Před sto tisíci lety si nejspíš nějaká opice říkala: "Může si inteligentní opičák myslet, že není třeba žít na stromě a že se dá oheň používat k přípravě jídla?" ;-)
0/0
17.8.2013 15:50
Foto

S17u71p37r86a35b29o15l34a78k 75Z 47B89o62l84e17s26t74i 7595877885193

konec
Dekuju dekuju, ze tu mame tak inteligentni lidi... dnes sem v praci cetl,heinekenu, reakci na podporu olympiady a nejaky mexican rekl, ze by mel cely heineken bojkotovat olympiadu kvuli zakonu proti gayum a lezbickam, doufam, ze to same udelaji kvuli zoofilum, nekrofilum a hlavne pedofilum...
0/0
17.8.2013 9:04
Foto

P17a38v93e41l 94M83i85c55h83a51l 9533885143

Není to olympiáda, jen marketing
Stejně politika je více méně obchod. Tak gladiátoři nastávající invalidé jsou použiti pro kamery, protože hraný film už natočí někdo jen těžce, a pokud se povede, např. Lincoln, je nesledován. Stejně kšeft s lidskou intimitou u zranitelné minority ví, do čeho investuje. Slušný člověk by měl obětovat objíždku. Kolem ruska, kolem extremních orientací, kolem poškozených lidí, kolem barbarského kšeftu. Nechat to hnojniště vepřům, co od přírody ryjí ve všem, co si jiní hnusí. To neznačí, že člověk na objíždce je lepší, nevinný, třeba naopak, jsa už špinav dost, poučil se, pečuje o svou identitu, integritu, i citovou. Nemusí už všechno jako puberťáci. Zná možnosti světa i sebe sama, šetří se na lepší, bohatší, hlubší věci. Konečně kobyla skáče také vysoko, proč dávat medajle?  Spokojí se s trávou a ovsem. Navíc má hříbata.
0/0
16.8.2013 21:29
Foto

Ctirad Bednář

Civilizaci
a zdravý rozum dnes brání Rusko. Západ je v totálním rozkladu, i vinou novinářů. Může si inteligentní člověk doopravdy myslet, že chlap se může oženit s chlapem?
0/0
16.8.2013 21:11