Diskuse k článku

Je olympiáda v Soči na „gay“ paškále kvůli azylu pro Snowdena?

Ruský zátah na „homosexuální propagandu“ dává Západu diplomatický klacek proti Kremlu jako na zavolanou. Byl to Putinův záměr?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P66a90v34e67l 21Š12i13m19e38k

No vidíte, i tahle diskuse by
No vidíte, i tahle diskuse by v Rusku nejspíš v mém případě byla považována za propagaci homosexuality a mohl bych očekávat návštěvu příslušníka s placatou čepicí.To je vždycky fajn, když se v nějakém státě začíná trestat za písmenka kladená vedle sebe.Ano, ano, znám je - čtenář Novinek a čtenář iDNES jsou přesně ti dva lidé, se kterými bych chtěl být ve trojici na opuštěném ostrově v tom vašem hezkém příkladu, který jste tu před pár dny uváděl. :)
0/0
22.8.2013 14:32
Foto

P94a80v25e80l 16Š58i43m21e42k

No a možná byste se měl kát
No a možná byste se měl kát vy, za to, že plýtváte svou energií na úplně špatném místě, chcete-li léčit nemocnou společnost. Ale jak už jsem psal před pár dny - o tom, kdo z nás měl pravdu, nás na tomto světě nikdo nerozsoudí. Až někde jinde. Takže v tomto bodě debata logicky končí. :) Díky za ni. 
0/0
22.8.2013 14:26
Foto

Křivan

Tohle je článek o ruském "
Tohle je článek o ruském " protihomosexuálním zákonu", tak si o tom něco přečtěte a netahejte sem VŘSR.
0/0
22.8.2013 13:52
Foto

Křivan

Milý Černoušku kouknětě se na
Milý Černoušku kouknětě se na demografickou mapu světa a zjístíte kde jsou největší přírůstky obyvatelstva a jak je to spojeno s životní úrovní, tedy s vyžíráním přírodních zdrojů. Potom se můžeme k diskuzi opět vrátit. Nevytahujte ovšem z klobouku Romy, tenhle demografický rébus je pouze a čistě náš výtvor a ani na mapu ČR nemá statisticky výrazný vliv.
0/0
22.8.2013 13:41
Foto

P27a82v29e23l 58Š52i73m35e28k

Tak schválně další otázka. Já
Tak schválně další otázka. Já se přiznám, že se s partnerem na veřejnosti ani za tu ruku nedržím. Ani se s ním nelíbám na zahradě. Nicméně když se mě v práci kolegové ptají, kde jsem byl na dovolené a jestli s manželkou, tak řeknu, že s přítelem. Rodiče mě totiž učili, že se nemá lhát. Ale mám dojem, že i tímto vlastně nahlodávám přirozený řád a nasazuju lidem do hlavy červíčka. Jaký je váš názor? Mluvit otevřeně o svém partnerském vztahu, nebo lhát?
0/0
22.8.2013 13:40
Foto

Ctirad Bednář

Správné by bylo na otázku neodpovídat,
vztah přerušit a kát se.
0/0
22.8.2013 14:02
Foto

Černoušek

zůstaňte doma
 v ČSR došlo k částečné dekriminalizaci až v 60. letech, k plné až počátkem 90. let, pokud se nemýlím. V Rusku zrušila trestnost homosexuálních styků právě bolševická revoluce po roce 1917. Propadnutím hrdla to možná trestala naposledy nějaká inkvizice ve středověku.
0/0
22.8.2013 13:35
Foto

P63a58v78e14l 92Š14i83m74e38k

Tak ale konečně začněte dělat
Tak ale konečně začněte dělat osvětu na správném místě! Co je mě do toho, že ženatí chlapi na seznamkách hledají mladé kluky, místo aby se věnovali své rodině? Za to já ani můj partner fakt nemůžeme. Stejně tak doufám, že nebudete požadovat, aby lidé s geneticky způsobenou obezitou radši zůstali sedět doma a neukazovali se na ulici, protože slouží jako špatný vzor pro děti, které se pak přežírají.Nemluvě o tom, že rozklad rodinných hodnot způsobuje hlavně sobectví a egocentrismus, lidé se rozvádějí, protože stále hledají "něco lepšího", kašlou na děti, protože vydělávají peníze, atd. Ale vy budete neustále kopat do homosexuálů, i do těch, kteří žijí slušným životem, jak jen dokážou, a mohou být i vzorem - ano, klidně vzorem i pro heterosexuály a jejich rodiny. 
0/0
22.8.2013 13:35
Foto

Ctirad Bednář

Nemyslím, že
by se dalo vůbec o soužití homosexuálů říci, že žijí "slušným životem". Je pravda, že za mnoho věcí nemůžete, ale už jen touto "neslušností" přibíjíte (stejně jako já svými hříchy nebo kdokoliv jiný) hřebík do rakve civilizace, a to ani nemluvím o tom, že tuto "neslušnost" veřejně obhajujete. Co se osvěty týká, myslím, že zmatení intelektuálové na diskusním fóru České pozice jsou vhodným objektem - na Novinkách má většina lidí, alespoň co se homosexuality týká, dosud zdravý názor.
0/0
22.8.2013 13:55
Foto

P26a63v12e48l 53Š95i69m81e84k

A můžou se dva lidi stejného
A můžou se dva lidi stejného pohlaví na veřejnosti držet za ruku, aniž by komukoliv sdělovali, jestli jsou homosexuálové? :)Myslel jsem, že tu společnost rozkládám tím, že nemám děti a že místo toho trávím svůj život s osobou stejného pohlaví (bez ohledu na to, jestli spolu spíme nebo ne). :)
0/0
22.8.2013 13:09
Foto

Ctirad Bednář

1. Takové chování je krajně
1. Takové chování je krajně nevhodné a ve slušné společnosti by to homosexuály ani nenapadlo, styděli by se. 2. Společnost rozkládáte nemravným chováním, kterým pak snadno infikujete další. Nemít děti je od zdravé osoby hloupé (pokud se jedná o úmysl, nikoliv osud), nikoliv nemravné.
0/0
22.8.2013 13:26
Foto

Ctirad Bednář

Na soužití dvou lidí stejného pohlaví nevidím nic nevhodného.
Ten neslušný rozměr tam vzniká až u soužití dvou homosexuálů.
0/0
22.8.2013 13:01
Foto

P43a38v48e78l 80Š94i48m67e47k

A ještě jedna hodně důležitá
A ještě jedna hodně důležitá otázka. Odkud čerpáte informaci o "současném nárůstu homosexuality". Tady je potřeba opravdu požádat o zdroj. 
0/0
22.8.2013 12:54
Foto

Ctirad Bednář

Takový zdroj nemám,
je to můj osobní odhad situace, i čtenář výše se o tom zmiňuje a Vy jste nijak neprotestoval. Ale myslím, že odhad to je správný. Samozřejmě si nemyslím, že by se zvyšoval počet případů homosexuality vrozené, nárůst se týká homosexuality získané, tedy té, kterou nazýváte "sexuální rozežraností". Ta jistě právě pod vlivem aktivit homosexuální lobby a ideologického působení neomarxismu na mládež narůstá. Chuť mládeže experimentovat se samozřejmě zvětšuje, když dětem na základní škole psycholog klade v dotazníku sugestivní otázky jako: "Jsi homosexuál?" "Ne? Jak to víš, když jsi to nezkusil?"
0/0
22.8.2013 13:16
Foto

P75a46v76e75l 24Š46i75m83e55k

Ono hodně záleží na tom, jak
Ono hodně záleží na tom, jak to ti Rusáci budou reálně aplikovat, počkejme si. Já jen tvrdím, že ten zákon dává úřadům daleko větší prostor k šikaně občanů, než kdyby byl formulován jako "zákaz homosexuálního styku". Píše se tam o propagaci "netradičních vztahů". To znamená, že se nemusím na zahradě líbat s partnerem (já to ani nedělám, jdou-li kolem lidé), stačí prostě že tam jsme, že kolem půjde nějaká bábuška s vnoučaty, která bude mít zrovna blbou náladu, takže nás napráská s tím, že děti se jí ptají, jestli je to normální, že spolu v tom domečku žijí dva pánové. Nebylo by férovější prostě kategoricky zakázat soužití dvou lidí stejného pohlaví? Mě to přijde jako nelogický mezistav, kdy židé ještě nebyli v koncentráku, ale zároveň už nesměli jezdit tramvají. 
0/0
22.8.2013 12:52
Foto

P79a26v75e31l 76Š32i82m14e93k

Mýlíte se, ruský zákon proti
Mýlíte se, ruský zákon proti propagaci homosexuality je mnohem tvrdší a zákeřnější než zákony o zákazu homosexuálního styku známé z 20. století. Už jsem vám tu vysvětloval, proč (sám jste přece usoudil, že by mi neuškodilo vězení za umožnění mládeži nahlížet do mé zahrady nebo za držení za ruku s partnerem). Ve 20. století málokoho odsoudili na základě toho tehdejšího zákona a rozhodně nebylo trestné držet se za ruku - řada homosexuálů byla všeobecně známá a věznění se neobávali. Výjimkou bylo pouze období nacismu.Proto jsem se vás nedávno (marně) ptal, jak přesně byste ten navrhovaný zákon pro ČR definoval.
0/0
22.8.2013 12:07
Foto

Ctirad Bednář

Nejsem pověřen sepsáním takového zákona a nemíním se proto
kategorický vyjadřovat  o něčem, o čem jsem nepřemýšlel. Ruský zákon mi nijak tvrdý nepřipadá, myslím, že je velmi humánní. Patnáct dnů vězení není rozhodně tvrdý trest. Navíc tento zákon nebrání homosexuálům dělat si v soukromí ložnice, co chtějí, což náš zákon zrušený v šedesátých letech nedovoloval. Nemyslím, že by děti měly vidět líbající se muže, i kdyby to bylo na jejich zahradě. Současný nárůst homosexuality, myslím, je způsoben právě množstvím nevhodných vzorců chování přístupných dětem a mládeži.
0/0
22.8.2013 12:33
Foto

Ctirad Bednář

Zákon zakazující propagaci homosexuality je sice velmi
mírný, ale možná by stačil. Když jsem byl malý, byl daleko přísnější. Dnes je lidská společnost v rozkladu a je třeba diagnostikovat příčiny a určit léčbu.
0/0
22.8.2013 11:51
Foto

Křivan

Homosexuálové
Homosexuálové jsou již ze své podstaty vyřazení z přirozeného koloběhu života, který ve spirále budoucnost neustále navazuje na minulost.Pokud připustíme, že jedním ze základních  přírodních principů platných pro živou přírodu je zákon o udržení a trvalém rozvoji živočišného druhu, u lidí je tento princip postaven na pohlavním soužití jedinců rozdílného pohlaví, potom aktivní homosexualita, to znamená orientace na jednotlivce stejného pohlaví, je v přímém protikladu s tímto principem, který žádná sebetolerantnější civilizace neodstraní. Tuto skutečnost si uvědomují, nebo podvědomě cítí všichni zúčastnění. Šidítka, jako registrované partnerství, svatební obřady, možnost osvojování dětí, děti ze zkumavky jen řešení problému předstírají.  Chápu, že vyrovnat se s takovou zátěží je pro jinak třeba i velice inteligentní jedince silně flustrující a v zásadě bezvýchodné. I proto se část této skupiny našich spoluobčanů snaží zviditelnit za jakoukoliv cenu.Můj osobní názor na homosexualitu vychází z předpokladu, že každý jedinec má ve své genetické výbavě sklon k homosexualitě zakódovaný a pouze v některých případech dochází k jeho aktivaci. V některých případech se aktivuje ještě v předporodním stádiu života, v jiných případech v různých fázích životního cyklu, buď samovolně, nebo vlivem prostředí. V poslední době mám pocit, že dochází v oblastech s velikou koncentrací lidí (města nad milion) k výraznému nárůstu občanů s homosexuální orientací, která značně převyšuje obecně udávané 4 procenta populace.Zde si dovolím spekulovat. Pravděpodobně jde o zpětnou vazbu, kterou příroda napravuje škody způsobené přemnožením a činností lidského druhu.Čistě teoreticky pokud bude v lidské populaci 100% homosexuálů, lidstvo je u konce svého vývoje. Snad i proto je odpor k této menšině tak silný a nelze vyloučit, že je dán i obecným pudem sebezáchovy.
0/0
22.8.2013 8:14
Foto

P78a25v44e75l 27Š87i70m87e91k

Píšete o "předstírání řešení
Píšete o "předstírání řešení problému". Zkuste napsat jasněji, co je 1) problém, 2) cílový stav, 3) vaše navrhované řešení.Jinak nemyslím, že ten odpor je dán pouze pudem sebezáchovy. To by pak existoval i odpor k neplodným lidem a vlastně k lidem s jakýmkoliv postižením, které potenciálně při dosažení podílu 100 % by znamenal zánik civilizace. To může být i slepota (kdyby všichni byli slepí, tak asi civilizace nepřežije). Přesto k lidem s jiným postižením takový odpor není. Pak můžeme říct, že je to tím "zviditelňováním" homosexuálů. Ale kdyby lidi odhodili klapky nenávisti z očí, tak by viděli, že lidé s jiným postižením se zviditelňují také. Ať přemýšlím, jak přemýšlím, vidím za tím odporem z velké části nějaké osobní mindráky.
0/0
22.8.2013 11:09
Foto

Křivan

Konec civilizace, všichni chtějí všechno a hned
Asi Vás zklamu, na některé přírodní zákonitosti je člověčí řešení mimo realitu proto se řešení jen předstírá. S tím jste nejspíš musel vyrovnat i Vy. Přesto, že nepatřím mezi tuto ani žádnou jinou podobnou menšinu, vím o čem mluvím.Dvě poznámky navíc.1. Nevěřte na pouhé mindráky, to je jen vrchol. Existuje i mlčící  "96% " většina. Z fyziky pak platí zákon akce a reakce.2. Pokud mne paměť neklame ještě před několika desítkami let bylo "nevhodné provozování"  homosexuality v SSSR  trestáno až propadnutím hrdla. Potom, až příliš rychle padly veškeré zábrany (tykající se nejen homosexuality) a nyní s procitnutím pravoslavné církve se kyvadlo vrací unaveno lehce zpět.
0/0
22.8.2013 13:24
Foto

P89a24v78e97l 19Š54i45m45e97k

Já tvrdím, že podle znění (!)
Já tvrdím, že podle znění (!) toho aktuálního zákona se kyvadlo vrací spíše ještě dál než tam, kde bylo za komunismu. Více o tom píšu níže. Je to prostě zákeřný zákon. Ale jistě, jde zatím jen o znění zákona, počkejme si na jeho uplatňování v praxi. 
0/0
22.8.2013 13:53
Foto

Křivan

Myslím si, že Rusko má úplně
Myslím si, že Rusko má úplně jiné problémy, a pokud někdo pod záminkou a případně i "cizí vlajkou" nevyvolá umělý konflikt pro místní gubernátory tak to nejspíš nebude tak horké. Z druhé strany, na to najít si záminku není třeba zákon, možná i proto ten zákon vznikl. Putin žil dost dlouho v Německu, kde míra tolerance byla vždy vysoká, a určitě není slepý.Ps Děkuji za rozumnou diskuzi.
0/0
22.8.2013 16:18
Foto

Černoušek

?
 "Homosexuálové jsou již ze své podstaty vyřazení z přirozeného koloběhu života, který ve spirále budoucnost neustále navazuje na minulost." To jako že homosexuály narozdíl od jiných dětí nosí (podle některých zlomyslný) čáp? Tyhle biologistické kecy... V tom případě jsou "vyřazeni" z Vašeho "koloběhu" i všichni kdo nemají děti (ať už že nechtějí nebo nemohou), všechny osoby vázané tzv. slibem čistoty (celibátníci) atd. Jenže, milý Křivane, příroda je trochu složitější, než se Vám může na první pohled jevit a i zdánlivě nesmyslné a "vyřazené" jevy v ní mohou mít svůj dobrý smysl, jen Vy ho nedokážete nebo nechcete vidět.Je účel člověka na světě za každou cenu nadělat co nejvíc potomků (nejlépe tak 10)? Nebo si hrát populační závody v národních týmech?Lidé neexistují jako rozmnožující se izolovaní jednotlivci (resp. dvojice), ale jako společnost a v rámci společnosti jako celku mají svůj smysl i ti, kteří třeba potomky nezplodí. Tak např. celibátníci a celibátnice bezpochyby po staletí přispívali společnosti a kvalitě života v ní obrovskou měrou - nemocnice, školy, dlouho i věda, atd.). Stejně tak i jiné osoby bez potomků mohou být společnosti prospěšné a jsou jí prospěšné - například svou vysokou solidaritou: bezdětní lidé (ať heterosexuální nebo homosexuální) se například u nás plně podílí na financování očkování dětí, péče o zdraví dětí, školství od předškolního vzdělávání až po univerzitu včetně. Tato solidarita je správná a měla by být spíše posílená než oslabovaná. "zákon o udržení a trvalém rozvoji živočišného druhu" - živočišný druh homo sapiens sapiens rozhodně není ohrožený, naopak jeho počet roste bezmála nebezpečně. každý, kdo předtím nezavírá oči, by měl existenci homosexuality, ale i celibátníků (kněží, mnichů) vítat a ne na tyto skupiny lidí útočit. "každý jedinec má ve své genetické výbavě sklon k homosexualitě zakódovaný a pouze v některých případech dochází k jeho aktivaci." - zábavná pseudoteorie... takže podle Vás vlastně nejsou žádní genetičtí heterosexuálové ale svět je plný neaktivovaných (latentních) homosexuálů, drážděných a ohrožovaných malou skupinkou aktivovaných homosexuálů? Čím se podle Vás "aktivuje homosexualita v různých fáích životního cyklu"? Co například aktivuje homosexualitu u 70leté důchodkyně, do té doby heterosexuální? Nebo za homosexualitu nakonec přeci jen může smog, popílek, zničené životní prostředí? :) 
0/0
22.8.2013 13:19
Foto

Křivan

Zmínkou o 70 leté důchodkyni
Zmínkou o 70 leté důchodkyni jste mi připoměl jeden příběh, kdy dospělá, šťastně vdaná žena s dvěma dětmi bez jakékoliv vidtelné vnější příčiny změnila svojí orientaci a nyní šťastně žije se svojí starší přítelkyní i s dítětem počatým ze zkumavky. 
0/0
22.8.2013 16:11
Foto

Černoušek

...
Ano, taky jsem si článku o těch kontroverzních tématech všiml. Je to zajímavé, i když chybí sociologické studie, kdo jsou vlastně typičtí wikipedisté a kdo na wikipedii nejčastěji chodí pro informace, což se může v různých zemích lišit. Také bych odhadoval - české články jsou většinou ne moc dokonale ozdrojované - že právě taková kontroverzní témata (homosexualita, komunismus...) jsou u nás více než jinde místy politického boje mezi wikipedisty. A to je nekalota, když někdo cíleně mění wikičlánek ve snaze ovlivňovat mínění čtenáře. Ze společenského hlediska to téma rozhodně není vyřešené a uzavřené tím, že někdo přijal nějaký zákon o registrovaném partnerství. 
0/0
21.8.2013 12:40
Foto

P91a49v87e86l 11Š77i22m24e11k

Ale vždyť to bych se
Ale vždyť to bych se zbláznil, kdybych měl všechno dementovat. A vy byste se zbláznil, kdybyste měl dementovat všechno, k čemu si vás propůjčují třeba politici. Jste zaměstnanec? Pak vaším jménem mluví komunisti a socialisti. Jste cyklista? Pak vaším jménem mluví Zelení. Rozčilujete se pokaždé, když říkají něco jiného než si myslíte vy? Kdepak, jediný smysluplný boj je proti lidem, kteří to těm politikům a aktivistům žerou. Protože těm to (doufám) stačí vysvětlit jednou a pokud jsou inteligentní, tak se stanou imunní proti manipulátorům všeho druhu.
0/0
21.8.2013 11:02
Foto

Stuchlej

Koho je slyše?
Dobře, dejme tomu vytvořím nějakou tiskovou zprávu, najdu pár známých aby se podepsali, odešlu do tisku, že nesouhlasím s tím, že socialisti si mě berou do pusy a co se stane? Nic, protože lidi jako já nikoho nezajímají, prostě z hlediska sledovanosti to nepřinese žádné body. Vy ste ale v jiné pozici. Uznávám, žene vždy je nutné okamžitě burcovat známé, když někdo vaším jménem řekne něco, s čím nesouhlasíte, ale toto mi připadá už dost, vzhledem k následkům. Já sem si dřív myslel, že v ČR může zvítězit relativně rozumná myšlenka nad populismem, ale presidentská volba mě přesvědčila o opaku. Nechci se bavit o tom, kdo je lepší, jestli Zeman nebo kníže, ale faktem zůstává, že všichni mí známí, kteří volili Zemana tak na mou otázku proč si volil Zemana odpověděli častěji ve smyslu "... nevim" nebo "protože je proti školnému" ap. které president nemá řešit. Takže netrpím nějakou iluzí, že český národ zajímá pravda. Český národ zajímají jen fráze, populismus a nacionalismus.   
0/0
22.8.2013 11:24
Foto

Stuchlej

Exhibicionisti
Jenže ti exhibicionisti se zaštiťují jménem homosexuálů. Připadá vám správné, že někdo mluví vaším jménem, říká věci se kterými nesouhlasíte a přesto s tím nic neděláte? 
0/0
21.8.2013 9:58
Foto

Ctirad Bednář

Homosexuál nemusí být homosexualistou
a ne každý homosexualista je homosexuál. Mimochodem na http://www.protiproud.cz/svoboda/clovek/rodina/453-slavny-zakladatel-yga-young-gay-america-michael-gatze-se-stal-heterosexualem-slo-o-nejvetsi-nejpodivuhodnejsi-a-nejkrasnejsi-osvobozeni-v-mem-zivote.htm     jsem četl zajímavou výpověď bývalého homosexualisty, který se rozhodl ukázat čertovi záda.
0/0
21.8.2013 9:30