Diskuse k článku

Je olympiáda v Soči na „gay“ paškále kvůli azylu pro Snowdena?

Ruský zátah na „homosexuální propagandu“ dává Západu diplomatický klacek proti Kremlu jako na zavolanou. Byl to Putinův záměr?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

P88a24v64e81l 61Š38i87m16e12k

Samozřejmě, že morálka je
Samozřejmě, že morálka je věcí dohody - konsensu ve společnosti. Nebo to snad je přírodní jev? Ta dohoda může mít formu zákona, nebo prostě obyčejných nepsaných pravidel slušnosti. Nevím, jak vy, ale já stát zas tak moc nepotřebuju v otázkách mravních. To, že se na náměstí hromadně nesouloží, nemusí parlament povolovat či zakazovat, na tom se obvykle lidi shodnou sami od sebe. 
0/0
18.8.2013 16:42
Foto

Ctirad Bednář

Aha, takže podle Vás,
když se lidé dohodnou, že děti do pěti let  a seniory nad sedmdesát je dovoleno zabíjet, bude to mravné? Vaše teze, že lidé se shodnou na mravných věcech sami od sebe, je směšná. Lidé se dokáží shodnout i na plynových komorách, když se o jejich výhodách stokrát dočtou v novinách.
0/0
18.8.2013 20:23
Foto

S81u83p74r37a73b19o11l64a10k 72Z 67B86o86l62e71s70t78i 7125517805533

problem
Problem je, ze neska mravni hodnoty urcujou penize - defakto tu pokrivenou stranku moralky, povolovani a spolecenskou "legalizaci" takovych to akci a vubec cele te zalezitosti je jen ucelova vec, ktera se zrovna nekomu hodi do kramu jsou z toho proste body nic vic. Neverim tomu, ze po tech 20 letech nebo uz jeto vic od "revoluce", kdy se kor ted nevi "co dal" s klidnym pocitem integrujeme na pocest demokracie tuhle "zalezitost"...
0/0
19.8.2013 5:07
Foto

Ctirad Bednář

Formuloval bych to spíše tak,
že vnímání mravních hodnot je dnes pokřivené. Mravní hodnoty samy jsou neměnné.
0/0
19.8.2013 8:46
Foto

P17a63v79e35l 12Š34i28m69e36k

I já považuju mravní hodnoty
I já považuju mravní hodnoty za neměnné. Vtip je v tom, že každý nejspíš může mít ty hodnoty jiné. Pro mě jsou mravní hodnoty pravda, poctivost, partnerská věrnost, atd. Pro vás je to asi heterosexualita. :)
0/0
19.8.2013 9:12
Foto

Černoušek

to je odvážná představa
 neboť na světě není nic zcela neměnného. Záleželo by také na tom, jak bychom pojem mravní hodnoty/mravnost definovali.Můžeme je definovat kulturně-antropologicky - ale třeba i nábožensky (jako asi Vy), tj. ztotožnit tento pojem s nějakým souborem zásad, dodaným náboženskou autoritou. Jistě jde to oblast proměnlivou jen velmi, velmi pomalu. Dlouhé trvání. A zřejmě skutečně existuje i jakési jejich jádro, založené na logice nejjednodušších mezilidských interakcí... ve smyslu základních mouder typu nečiň jinému, co sám nechceš aby jiný činil tobě atd.  
0/0
20.8.2013 21:20
Foto

P37a25v29e61l 12Š97i92m67e84k

Jistěže pokud by se lidé
Jistěže pokud by se lidé dohodli, že vraždit děti a seniory je mravné, tak by to holt mravné bylo. Já vůbec nechápu, k čemu směřujete, a kdo jiný než společnost sama tvoří pro sebe kodexy mravnosti (ať už to jsou zákony, nebo různé náboženské knihy, atd.). Já prostě věřím, že v této civilizaci nevznikne žádné státní zřízení nebo náboženství, které by vraždění seniorů a dětí kodifikovalo, protože si myslím, že to není mravné. No a stejně tak si myslím, že když se třeba dvě ženy na veřejnosti obejmou a dají si pusu, tak to mravné je a jsem rád, že žiju mezi lidmi, kde si to většina myslí také. 
0/0
19.8.2013 8:05
Foto

P78a24v85e40l 13Š80i11m60e92k

Ale vraťme se k našemu
Ale vraťme se k našemu příkladu a na něm si to ilustrujme. Má být dovoleno dvěma klukům držet se za ruce na veřejnosti? Vy na jedné straně říkáte, že vám chybí zákon, který by to zakazoval. Na druhé straně říkáte, že otázky mravnosti se nemůžou řešit hlasováním, tzn. zákony. Tak já vám přestávám rozumět. Kdo to tedy má rozhodnout?
0/0
19.8.2013 8:10
Foto

P21a82v36e46l 34Š57i74m30e94k

reakce viz výše - omylem jako
reakce viz výše - omylem jako samostatný příspěvěk
0/0
18.8.2013 9:10
Foto

P12a70v83e82l 93Š72i44m52e67k

No jasně, a třeba tam, kde
(odpověď panu Bednářovi - omylem umístěná sem)No jasně, a třeba tam, kde ženy nemají volební právo, byste mohl argumentovat: "Žena má právo být mužem". :) Jistěže pedofilové musejí svou přirozenost krotit. Taktéž pyromani nebo kleptomani. Život není fér. Ale to má být nějaký argument? Dělící čáru mezi dobrým a špatným neděláme na základě toho, co je pro člověka vrozené a přirozené, ale na základě toho, jak co zasahuje do práv a svobod ostatních. Obávám se, že vaše osobní "pohoršení" tím zásahem do práv není. Každého pohoršuje něco - někoho třeba pohled na ponožky v sandálech. Musíme se holt dohodnout, které věci jsou natolik všeobecně pohoršující, že je zákonem zakážeme. Osobně si myslím, že stát by měl v tomto ohledu strkat nos jen v těch pár tradičních případech (nahota či sex na veřejnosti). 
0/0
18.8.2013 9:10
Foto

S35u59p72r77a20b26o77l11a39k 30Z 33B75o53l11e72s35t58i 7525117775933

argument
proste jedinej argument proc je homosexualita tak supr tolerovana narozdil od ostastnich uchylek, ze oba partneri sou si vedomi sveho pocinani narozdil od zoofila, nekrofila, pedofila... Tot vse, to nemeni nic natom, ze nam nikdo nerekl jak se nato normalni spolecnost ma divat a tolerovat to rozhodne neni postoj, jejich imbecilni pochody a dalsi nesmysly tuhle celou zalezitost jen posunujou na uroven toho, ze de o cosi uzasneho, a ze identifikovat se jako bukanyr je neco vic, a ze je to svym zpusobem dokonce v nekterych oborech zadouci (modni prumysl- snad sem se ted neuklep). Jo pro baby je to zadouci sou jemny pohlavi a taky si ve vsem nechaj secko diktovat viz.dnesni svet a tepli kluci se jim hodi do kramu zrovna(protoze si taky nechaj secko libit- secko krome oklestovani neexistujich prav), naopak co si budem nakecavat lesbicky az takove pohorseni nejsou krome te verejnosti ^_^..
0/0
18.8.2013 10:44
Foto

P14a37v77e96l 65Š24i88m95e29k

"Něco víc"? Proč v tom pořád
"Něco víc"? Proč v tom pořád někdo vidí něco, co tam není? Když si Moraváci na sebe oblečou ty jejich kroje, tak tím chtějí říct, že jsou něco víc než Češi? Když ženy slaví MDŽ, tak tím chtějí říct, že jsou něco víc než muži?
0/0
18.8.2013 18:55
Foto

S22u94p59r22a75b11o29l43a72k 19Z 68B32o28l53e95s28t57i 7685207565453

no tak
Uz treba proto, ze se to menuje pride ten pochod to je jedna vec(ten unas) a dalsi je takova, ze jejich styl prezentace MA JASNE SEXUALNI podtext snad mi nechcete tvrdit, ze kroje nebo MDZ maji. Je to proste pohorseni a muzu vam rict nechci se donich dal obouvat, ale jejich styl i normalni prezentace je casto ja bych rekl zajimavy nekdo by rekl neco jineho alfa omega je, ze opravdu vybocuji z rady (overall rating)nechci je hazet do jednoho pytle vsechny, ale prave ti co naprvni pohled poznat nejdou urcite nemaji potrebu dal ventilovat svoji orientaci jeste vice na verejnosti. Jak rikam sexualita je intimni zalezitosti kazdeho z nas a hlavne prosim pekne at si Nizozemci nebo Francouzi klidne prskaji, ze v Rusku je nejaky takovy zakon, ale Francouzi maj dost jinych problemu o dost zavaznejsich a nedomnivam se, ze zrovna tohle je neco co jejich libertine nejak pozdvihne a co se tyce chrochtaku pro me za me pokud se tam se svym systemem dostali, ze nechaji emancipovat homox. ale tady tady je to scifi neco takoveho resit a jeste prezentovat...
0/0
19.8.2013 5:02
Foto

P30a43v74e72l 30Š31i94m79e54k

Heleďte, já tomu pochodu
Heleďte, já tomu pochodu nechci dělat advokáta, sám se ho neúčastním, není to můj šálek čaje. Ale dokud neporušuje zákony ohledně veřejného pohoršování, tak si ho prostě nevšímám. Copak tam je někdo nahý nebo souloží? Je to úplně stejné jako (heterosexuální) karneval v Riu nebo různé (heterosexuální) taneční party, festivaly, atd. - úplně stejný sexuální podtext.Samotné "hodně vybočují" nemůže být důvodem k zákazu. 
0/0
19.8.2013 8:16
Foto

Černoušek

kroje
 ženské lidové kroje lze interpretovat i sexuálně, tj. ve vztahu k plodnosti atd. K Vašim námitkám k Prague Pride:Ten pochod není žádné "dílo všech českých gayů a lesbiček" a také je pochopitelně nereprezentuje. Reprezentuje jen své pořadatele a účastníky. Asi tak bych to bral. Stejně tak nějaký metalový festival nereprezentuje všechny osoby poslouchající hudbu obecně, ale jen příznivce jednoho žánru, kteří zároveň mají chuť tam jet. Zbytek toho, co na PP vidíte jsou jednak starší zahraniční vlivy (podobné pochody se navzájem napodobují) a také určitý exhibicionismus, protože podobné akce (bez ohledu na sexualitu) přitahují všude a vždy ty, kdo mají k němu sklon.
0/0
20.8.2013 21:40
Foto

Ctirad Bednář

Nepovažuji morálku za věc dohody
nebo hlasování. Byl by snad hromadný sex na náměstí přijatelný, kdyby se na tom shodly intelektuální a mravní mátohy v parlamentu?
0/0
18.8.2013 14:33
Foto

Ctirad Bednář

Držení se dvou homosexuálů za ruku
lze pokládat za buzení veřejného pohoršení. Postrádám takový zákon i u nás. Homosexuálové mají stejná práva jako ostatní - najít si partnera opačného pohlaví. Pedofilové také musí své choutky krotit - dosud dokonce i na Západě.
0/0
18.8.2013 8:01
Foto

Bichat

Pane jo!
Vy jste tedy případ...! :)
0/0
18.8.2013 14:10
Foto

Ctirad Bednář

.
.
0/0
17.8.2013 21:20
Foto

Pocono

Mně se líbí ta zásaditost, že
Mně se líbí ta zásaditost, že podobně se Američané chystají bojkotovat také například Omán, Katar nebo Saúdskou Arábii, kde mají pro homosexuály rovnou trest smrti. 
0/0
17.8.2013 18:54
Foto

S12u87p15r19a18b37o26l40a35k 71Z 15B24o79l90e19s70t85i 7835807785173

V USA taky
v nekterych statech USA by urcite taky ty homosexualy netolerovali a rovnou by je nejradsi upalili viz.ruralni staty, ale zase v jinych koncentrace bukanyrstva presahla unosnou mez a proto se tam dokonce muzou zenit a delat to co tady napsal nez to smazali LOTRAS
0/0
18.8.2013 10:51
Foto

P54a78v48e83l 91Š61i84m49e54k

Tak pořád lepší zásaditost
Tak pořád lepší zásaditost než kyselost. :)
0/0
19.8.2013 8:20
Foto

S78u33p63r27a17b79o27l19a45k 68Z 12B26o43l47e51s31t49i 7515657115443

konec
Dekuju dekuju, ze tu mame tak inteligentni lidi... dnes sem v praci cetl,heinekenu, reakci na podporu olympiady a nejaky mexican rekl, ze by mel cely heineken bojkotovat olympiadu kvuli zakonu proti gayum a lezbickam, doufam, ze to same udelaji kvuli zoofilum, nekrofilum a hlavne pedofilum...
0/0
17.8.2013 9:04
Foto

P47a24v10e46l 56M19i65c34h25a75l 9403905803

Není to olympiáda, jen marketing
Stejně politika je více méně obchod. Tak gladiátoři nastávající invalidé jsou použiti pro kamery, protože hraný film už natočí někdo jen těžce, a pokud se povede, např. Lincoln, je nesledován. Stejně kšeft s lidskou intimitou u zranitelné minority ví, do čeho investuje. Slušný člověk by měl obětovat objíždku. Kolem ruska, kolem extremních orientací, kolem poškozených lidí, kolem barbarského kšeftu. Nechat to hnojniště vepřům, co od přírody ryjí ve všem, co si jiní hnusí. To neznačí, že člověk na objíždce je lepší, nevinný, třeba naopak, jsa už špinav dost, poučil se, pečuje o svou identitu, integritu, i citovou. Nemusí už všechno jako puberťáci. Zná možnosti světa i sebe sama, šetří se na lepší, bohatší, hlubší věci. Konečně kobyla skáče také vysoko, proč dávat medajle?  Spokojí se s trávou a ovsem. Navíc má hříbata.
0/0
16.8.2013 21:29
Foto

Ctirad Bednář

Civilizaci
a zdravý rozum dnes brání Rusko. Západ je v totálním rozkladu, i vinou novinářů. Může si inteligentní člověk doopravdy myslet, že chlap se může oženit s chlapem?
0/0
16.8.2013 21:11
Foto

Bichat

Ach, civilizace
Ne že by mi chyběla antiamerická kritičnost - ale jak můžete napsat podobný nesmysl? Civilizaci a zdravý rozum že DNES brání Rusko? To máme patrně úplně jiný pojem o civilizaci i o zdravém rozumu. Inteligentní člověk v prvé řadě nevidí smysl v tom, když se oklešťují práva homosexuální menšiny.  Před sto tisíci lety si nejspíš nějaká opice říkala: "Může si inteligentní opičák myslet, že není třeba žít na stromě a že se dá oheň používat k přípravě jídla?" ;-)
0/0
17.8.2013 15:50
Foto

Ctirad Bednář

Inteligentní člověk především ví,
že homosexuálové nemají žádná jiná práva než všichni ostatní lidé, proto není ani možné neexistující práva homosexuální menšiny oklešťovat. Každý homosexuál měl odjakživa právo oženit se - s ženou.
0/0
17.8.2013 21:25
Foto

P92a80v59e61l 83Š38i53m76e47k

No jak vidíte, tak v Rusku
No jak vidíte, tak v Rusku momentálně část občanů nemá právo na veřejnosti třeba držet za ruku svého partnera, zatímco jiná část občanů toto právo má. Ale počítám, že mi na to odpovíte ve stylu "všichni mají stejné právo - držet hubu".
0/0
17.8.2013 22:42
Foto

Černoušek

:D :D
 Už vidím ten zástup nadšených žen.
0/0
20.8.2013 21:38