Diskuse k článku

SCHNEIDER: Kerčský incident, Husův odkaz a Krym

Referendum ze dne 16. března 2014 bylo uplatněním práva vypsat referendum, týkající se podstatných otázek pro krymské obyvatelstvo. Námitky, že se konalo za přítomnosti ruských („okupačních“) vojsk, která tam dokonce byla prý poslána, jsou zcela liché, říká ve svém článku komentátor Jan Schneider.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Pražák

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Až sem jsem přečetl tu vaši disputaci. Nyní jen uvažuji, zda jste prodělal dokonalý braiwashing nebo lobotomii, nebo to píšete, jak řekl kdysi Jan Werich částečně z hlouposti a částečně za peníze jiných.

0/0
10.2.2019 9:29
Foto

P76e95t51r 14J57e50ž76e35k 7434678685697

Re: argumenty

Kdo umí číst, snadno si argumenty najde sám a nemusí při tom znásilňovat realitu. Schneider dobře ví, o čem píše a Jan z Husi je mu světlem na jeho životní pouti. Kéž by toto světlo svítilo na životní pouť nás všech...

0/0
3.2.2019 16:01
Foto

P76e93t42r 33J45e69ž46e45k 7844878985967

Skvělá analýza

Přesné. Ještě mohu dodat, že do kyjevským režimem ovládané Ukrajiny proudí mnozí militanti ze syrského konfliktu společně s podivnými instruktory všelijakého původu, kteří se dříve "proslavili" právě výcvikem teroristů z IS. Plyne to z monitoringu prováděného permanentně obránci DLR a LLR, na jejichž civilní cíle neustále kyjevský režim útočí v rozporu s Minskými dohodami. Instruktoři z NATO zde byli také, ale znechuceni neschopností těch, které Kyjev nahnal do mundurů VSU, se tiše vytrácejí, čemuž odpovídá značně odtatžitý vztah EU k Porošenkovi a jeho partě.

0/0
3.2.2019 15:58

jen tak dál :-(

„Ruské akce se v budoucnu budou jevit jako agresivní, i když budou vlastně obranné.“ :-D

Tento výrok je defacto shrnutím celého článku, smutné na něm je zejména to, že pochází od člena národa, kterých si v minulém století takových to "obranných" a "nevyprovokovaných" akcí od svých sousedů užil měrou vrchovatou :-(

0/0
4.12.2018 10:28

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Umíte něco jiného než urážky?

0/0
3.12.2018 23:44

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

A co nabízíte vy pane Koláři, nic jen fráze. V té vám nelibé wikipedii jsou konkrétní údaje ruské a ukrajinské! o tom kde se nacházela plavidla v době incidentu. Nic konkrétnějšího internet zatím neposkytuje. S tím se budete muset smířit, nebo dokažte že máte lepší údaje ať se mohu poučit. Zatím jen prskáte a "skutek utek". Pokud se tapetování týče, jste tu za jedničku vy. Hodně slov, žádný obsah, osočování názorů druhých. Tak nevím kdo tu není normální.

0/0
3.12.2018 23:43

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Tak to máme s komunismem podobně.. O to je smutnější, že jste se rozhodl šířit současnou ruskou propagandu, která je motivovaná i sestavovaná podle stejných not jako byla ta někdejší bolševická ..

Kompas se otočil pouze ve vaší hlavě ...

Hezký den ..

0/0
3.12.2018 18:39

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

To jste vy , kdo sem dává odkazy na ruskou wikipedii ? ::))

Děláte si srandu ze mě, ze sebe , nebo jak ... ??? Asi máte přehled, už si tam rusové opravili alespoň ty zavádějící údaje o výkonosti SU-25 ,které tam promptně po tragédii nasmrkali ?

Proče sem tapetujete přímé výstupy ruské propagandy, jste normální ??

0/0
3.12.2018 18:36

J. Křivan

Re: Koukám, že vaše víra zcela likviduje fakta

Pane Koláři, Majdan, násilné odstranění řádně zvoleného prezidenta na Ukrajině a porušení den před tím podepsaných dohod opozice s představiteli Francie, Německa a Polska jistě není projev neutrality. O jazykovém zákoně příště.

0/0
3.12.2018 16:41

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Pane Koláři, neví na jakou dokumentaci se o odvoláváte, odkaz žádný. Na rozdíl od vás můj příspěvek odkaz obsahuje a to jak s ruskou, tak s ukrajinskou verzi. Tak tu nemávejte fakty, které nejste, kromě tapetováním diskuze ničím doložit. Vždyť se o to nepokoušíte

0/0
3.12.2018 16:34

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Moji morálku nechte na pokoji, jsem křesťan a se sovětizovanou morálkou nemám nic společného. Jen pro pořádek uvádím, že jsem nebyl za minulého režimu členem ani KSČ, ani SSM - v tom druhém případě docela rarita. A estébáci mi zařídili řadu příkoří. Právě odpor k minulému režimu mně a spoustu současníků učinil imunní vůči primitivní propagandě, na které se vůbec nic nezměnilo, jen kompas se otočil. Černá a bílá si jen vyměnily strany.

Jestli byl onen "pohyb" dokumentován tak bohatě jako sestřel dopravního letadla - "koneckonců, dle všeho" - pak nebyl dokumentován vůbec.

0/0
3.12.2018 14:18

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Pohyb ruských jednotek včetně techniky na východní Ukrajině byl bohatě dokumentován ,je vaší věcí že nechcete vidět .. Celá tanková a další výzbroj na Donbasu u tzv. "separatistů" tam přijela přímo z ruských armádních skladů v Rusku .. Koneckonců, i dopravní letadlo se podařilo dle všeho setřelit z prostředku který tam velmi krátce před tím přijel z Ruska přes východní hranici a pak zase hned frčel zpátky .. Atd atd .. Já chápu, že u lidí se sovětizovanou morálkou nejsou fakta důležitá, ale to je váš problém ..

0/0
3.12.2018 11:19

M. Kolář 067

Re: Koukám, že vaše víra zcela likviduje fakta

A nejsem hoden, trus koně,atd. .. Pěkné .. Novinář se uchyluje k urážkám řadového čtenáře. Symptomatické s ohledem na kvalitu vašich článků. Třeba nám ještě napíšete, jaké úžasné světové autory si čtete a jak si máme před tím faktem sednout na zadek, ne ??? :::))))

0/0
3.12.2018 11:12

M. Kolář 067

Re: Koukám, že vaše víra zcela likviduje fakta

.... Dále, k žádnému jednání o vstupu do NATO nikdy nedošlo , m.j. i z důvodu nezájmu NATO. Ukrajina vždy respektovala svůj neutrální status, o vstup do NATO začala usilovat až po zahájení ruské agrese na Krymu a na východní Ukrajině. Další vaše nepravda a také neznalost se týká vztahu ukrajinské suverenity a neutrality .. Ukrajinská suverenita není podmíněna neutralitou a je na ní nezávislá .. Ukrajinská neutralita vznikla především jako součást procesu ukrajinského jaderného odzbojení po rozpadu SSSR. Vlastně především měla chránit Ukrajinu jako protiváhu ztráty (problematického) jaderného potenciálu. Ukrajina všechny své závazky z těchto dohod dodržela, Rusko všechny své závazky pošlapalo invazí na Ukrajinská území před několika lety a především Rusko porušilo ukrajinskou neutralitu .. Nelze se divit, že Ukrajina se již tímto necítí být dále vázána.. Rusko rozbilo celý smluvní rámec v dané oblasti a dále v tom pokračuje nyní v Azovském moři ..

0/0
3.12.2018 11:04

M. Kolář 067

Re: Koukám, že vaše víra zcela likviduje fakta

Majdan byl tvrdý střet, majdanisté zabránili podkopání ukrajinské suverenity ve prospěch Putinova režimu a likvidaci Ukrajiny jako parlamentní republiky. Referendum na Krymu bylo přímo organizováno a zaštítěno ruskými ozbrojenými silami. Celý převrat na Krymu začal obsazením veřejných budov ruskou armádou, včetně parlamentu .. Tato ruská agrese na Krymu nebyla ničím vyprovokovaná , na Krymu byl naprostý klid.. Jakési perferktně vybavené vojáky bez označení si všichni pamatujeme.. Proč o tom lžete ?

Další vaše vyfantazírovaná lež, trochu podobná té "Chruščovově anexi" ::)) ,je o porušení neutrality Ukrajinou. Ukrajina nejednala o vstupu do NATO, jednala o asociační dohodě s EU a usiluje o vstup do EU, především z hospodářských důvodů. .....

0/0
3.12.2018 10:55

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

včetně agrese vedené přes východní ukrajinskou hranici ..... Už koncem 70. let nás učili, že americká průzkumná technika na družicích přečte noviny položené na lavičce. A což teprve v této době ... Jenže oni Američané nedali k dispozici snímky polí doširoka rozoraných tankovými proudy. když indicie z Kerče chybí - ale ony asi nechybí, jak ukazují příspěvky jiných diskutujících - tak tady chybí tuplem. Kdyby měli, jistě by dali. Takže jaká agrese přesd východní hranici ?

0/0
3.12.2018 9:04

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5

0/0
2.12.2018 16:52

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Pane Koláři, to platí i naopak. Zkuste se v tom vyznat. Tady máte odkaz, který zohledňuje ruské i ukrajinské zdroje, včetně příslušných souřadnic.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%B2_%D0%9A%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B5

0/0
2.12.2018 16:50

J. Schneider

Koukám, že vaše víra zcela likviduje fakta

Třeba o ukrajinské demokracii - jak v době majdanu zabránili poslancům hlasovat, to je opravdu asi váš vzor.

Krym požádal o připojení k Rusku na základě referenda, konaného v souladu s ukrajinskou i krymskou ústavou, nikoliv na základě nějaké okupace. Žádná se nekonala, i kdybyste se na hlavu postavil (možná by vám to prokrvení mozku ale mohlo trochu pomoci, protože vaše víra je opravdu výstřední).

Nota bene ukrajinská suverenita - ta byla založena na NEUTRALITĚ, a tu protiústavně ti vaši ukrajinští "demokraté" porušili, když jednali o vstupu do NATO. To jsou fakta, na něž nenalézáte nic jiného, než pokusy urážet.

NEJSTE HODEN ŠPIČKY STÍNU TRUSU KONĚ SLUHY MÉHO, říkají Španělé. Asi vás znali.

0/0
2.12.2018 13:49

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

O narušení teritoriálních vod RF mluví pouze Rusko, neexistuje žádná podpůrná indicie...

Režim na moři je upraven námořním právem a smlouvami. A ty porušuje Rusko ..

0/0
2.12.2018 13:39

J. Křivan

Re: Asi nejlépe to ironicky vystihl Erik Best.

Vás je tu pane Fohle škoda. Geopolitika na plzeňských právech by vám slušela. Já o voze a vy o koze.

PS. Kouzlo nechtěného. Pan Schneidr musí být spokojený, jeho články patří vždy k nejdiskutovanějším.

0/0
2.12.2018 13:27

Re: Asi nejlépe to ironicky vystihl Erik Best.

Já se halt koukám trochu dále, než přes okraj talíře, pane Křivan!

0/0
2.12.2018 11:58

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Status quo spočívá mimo jiné v tom, že k zadržení došlo při narušení těch teritoriálních vod RF, které i v minulosti patřily RF. Navíc Ukrajina de faktum akceptovala proceduru svých lodí při plavbě Kerčskou úžinou a incident byl jejím zjevným porušením.

0/0
2.12.2018 11:55

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Současnou situaci lze těžko označit za status quo. Stále pokračuje neuznaná a nevyprovokavaná ruská okupace Krymu a agrese na východní Ukrajině. Neexistuje žádná indicie ani doklad o narušení ruských suverénních vod. Ukrajina se dle všeho pouze řídí platným námořním právem a platnou smlouvou o užívání těchto vod. Určitým problémem je samozřejmě onen nelegální most .. ..

0/0
2.12.2018 10:47

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

.. včetně agrese vedené přes východní ukrajinské hranice. Putin se před mnoha lety vydal na dráhu mezistátního gaunerství, je to zločinec. I naše země byla v moderních dějinách opakovaně obětí takového chování.

Třeba jste si mohl všimnout při svých "odborných" rozborech politiky na Ukrajině, že tato se chová, přes obrovské problémy které má a jistě nevysokou politickou kulturu,, na rozdíl od Ruska stále jako parlamentní republika. To je velká hodnota a výsledek zrodu ukrajinského politického národa. A především tato skutečnost je tím, co provokuje ruský režim v nejvyšší míře. Rozhodnutí Ukrajinců jít vlastní cestou, jak v rovině státní suverenity, tak i v rovině státní formy. A toto si zaslouží naší podporu a nemusíme si k tomu situaci na Ukrajině ani jakkoliv idealizovat.. Tak nás učí (naše) dějinná zkušenost ..

0/0
2.12.2018 10:40

J. Křivan

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Pane Koláři, pokud teritoriální vody suverénního státu v citlivé oblasti naruší, nejspíš úmyslně, lodě vojenského námořnictva jiného státu jedná se přinejmenším o provokaci, v horším případě může jít o válečný akt. Krymský most ukrajinští představitelé označili za legitimní cíl. Tak kde je za současného status quo chyba v ruské reakci.

0/0
2.12.2018 10:38

J. Křivan

Re: Asi nejlépe to ironicky vystihl Erik Best.

Pane Fohle, vy ani neumíte číst. Tak vám zopakuji.

"V téhle hře čas hraje pro Putin a ne pro Porošenka."

A co bude až bude nechte koňovi, ten má větší hlavu.

0/0
2.12.2018 10:27

M. Kolář 067

Re: Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Pane autore, když konzumujete takové publikace, jaké uvádíte, musíte je být také schopen funkčně aplikovat. To se vám nedaří .. Požádal jsem vás, abyste uvedl místa , kde jsou ve vašem článku nějaké argumenty. Poukázal jste na spekulativní pasáže. Věty typu "všechno ukazuje na Porošenka", jsou vámi nepodložené ..

Věta "Chruščovova anexe byla stejná jako anexe baltských republik " je výrokem na hranici vašeho duševního zdraví .

Nálady krymského obyvatelstva jsou možné. Ukrajina celá léta dodržovala autonomní postavení Krymu a Sevastopolu.

K odtržení Krymu došlo na základě invaze ruských ozbrojených sil. Je to okupace doplněná o agresi vedenou přes východní ukrajinské hranice .

Vy ani nikdo jiný neuvádíte naprosto žádnou indicii o tom, v čem měla spočívat ona údajná ukrajinská provokace, v čem je její skutková podstata. Patrně proto, že tato skutková podstata neexistuje. Naopak, o agresivním chování ruské strany se mohl přesvědčit celý svět.. Rusové se chovají jako zločinci, vč

0/0
2.12.2018 10:25

Re: Asi nejlépe to ironicky vystihl Erik Best.

Putin už nemá co nabídnout, jen vojenskou agresi! Projekt Ruska, coby hospodářské velmoci, už dávno hodil přes palubu. Tak se teď snaží alespoň zastrašit Západ, nejraději by přitom zničil Evropskou unii. Na USA si zatím netroufne a je si navíc moc dobře vědom, že má v zádech Čínu, do budoucna pro Rusko se zničujícím potenciálem a to ve všech oblastech. Čína přitom trpělivé čeká na svou budoucí příležitost, Sibiř bude první její cíl. Tolik snad k tvrzení, že pro Putina a Rusko hraje čas!

.

0/0
2.12.2018 9:36

J. Schneider

Jste zcela mimo mísu, ale není divu

Položil jsem vám naprosto jednoduché otázky, a kdybyste na ně byl schopen odpověděl, bylo by jasno. Nejsou to žádné spekulace, jsou to tvrdá fakta. Naopak vy uvádíte samé spekulace, aniž byste je podložil střípkem důkazu. Podsouváte Putinovi zálibu v neklidu, zatímco George Friedman píše, že americkou strategií je vyvážení neklidu. To je oproti vašemu spekulativnímu tvrzení direkt přímo na bradu (důkaz, chcete-li; ostatně můžete jeho váhu poměřit porovnáním profesionálního profilu vašeho a Friedmanova, nejlépe veřejně, ať se trochu zasmějeme). Ostatně, přečtěte si Velkou šachovnici od Brzezinského, tam jsou americké nátlakové postupy popsány.

Chruščovova anexe byla stejná jako anexe baltských republik.

Až budete mít šťastnější chvilku a budete se schopen soustředit tak, abyste chápal smysl čteného, mrkněte se na můj článek znovu. Popisuji dobře zdokumentované snahy krymského obyvatelstva o samostatnost již od roku 1991.

A na ty vaše pokusy urážet zvysoka kašlu, nemáte na to.

0/0
1.12.2018 23:27