Diskuse k článku

Pomníky se poškozovat nemají aneb Jak Miloš Zeman promarnil šanci

Protest proti nekritickému uctívání je na místě i v případě Winstona Churchilla. Jeho úspěchy nikdo nepopírá, ale i na něho je třeba pohlížet bez cenzury. Prezident Miloš Zeman ale zareagoval na posprejování Churchillovy sochy v Praze na Žižkově černobíle. Měl postavit Churchilla vedle Koněva.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J51a14r85o30s10l39a65v 62S80v87o10b30o71d29a 4944639377509

Tak takhle pracuje profesionální dezinformátor. Do svého textu umístí pár vějiček, na které nachytá čtenáře a mimo jejich pozornost nám podsune pár propagandistických hesel podle zadání objednatele. V článku k obdobné příležitosti, který se však týkal Koněvova pomníku (https://ceskapozice.lidovky.cz/forum/vandalstvi-na-sose-marsala-koneva-muze-zasahnout-i-americke-pomniky.A190902_163224_pozice-forum_lube), pan Schneider loni v září ječel (jak s oblibou říkává jeden z jeho stálých zákazníků) cosi o neschopném starostovi, jehož jméno budiž zapomenuto, protože nedokázal a prý ani nechtěl pomník ochránit. Nejspíš ho měl podle autora omotat žiletkovým drátem, jak to v té době dělali na Hradě. Nyní se zdá být pan Schneider již klidný a věnuje se nekritickému uctívání Winstona Churchilla. Ponechme stranou, že je z toho na hony cítit původem sovětská nevraživost vůči státníkovi, který se netajil tím, že komunismus a komunisty považuje za zlo, a který spojenectví se Stalinem veřejně označil za

0/0
23.6.2020 22:48
Foto

J94a62r85o30s45l12a65v 78S41v15o17b72o63d44a 4764299817719

Pokračování:

Odstavec s názvem „ Kudla do zad spojenci“ je v textu pana Schneidra klíčový z hlediska infiltrace putinovské propagandy. Ta ani 75 let po válce nedokáže připustit, že osvobození východní a střední Evropy Stalin chápal jako realizaci staré ruské imperiální politiky. Spojencům to muselo být jasné, avšak v situaci, kdy SSSR nesl prakticky veškerou tíhu bojů proti nacistickému Německu, neměli možnost a nejspíš ani zájem tomu zabránit. K obratu v chápání povahy Stalinovy politiky došlo nejpozději poté, co nechal vykrvácet Varšavu. Spojenci a zejména prozíravý W.Ch. se museli začít chystat na variantu, že Stalin nezastaví Rudou armádu na dohodnuté linii a bude chtít „osvobodit“ i západní Evropu. Takže žádná „kudla do zad“, ale realistické vyhodnocení dosavadního vývoje. Mezi narychlo připravovanými plány hrála Operace Unthinkable roli jakési fantazie, kterou velení britské armády odmítlo. Pro účelové výklady historie se však nyní hodí.

0/0
23.6.2020 22:53
Foto

J83a33r26o46s73l28a57v 37S77v26o69b77o55d72a 4504929557339

Pokračování:

Zřejmě doslovně opsaná z ruské propagandistické příručky je pasáž, týkající se účasti SSSR v Japonské válce. Za jidášský groš je tu pan Schneider ochoten zapomenout, že do této války šel Stalin s příslibem Spojenců z Teheránu, že SSSR znovu získá kontrolu nad jižním Sachalinem a Kurilami, kterou carské Rusko ztratilo po prohrané válce v r. 1905. Týden před kapitulací Japonska v srpnu 1945 vyhlásil tedy Japonsku válku a zabral Sachalin a celé Kurily. Japonci byli z ostrovů v následujících dvou letech vystěhováni a Sovětský svaz celé Kurily oficiálně označil za nedílnou součást svého území. Takže opět realizace staré ruské imperiální politiky. Na Dálném východě se přitom potvrdila oprávněnost obav W.Ch. ze Stalinovy nenasytnosti. Válečná loupež, které se tam dopustil, nebyla dosud vyřešena a nejspíš byla i vzorem Putinovi při anexi Krymu.

0/0
23.6.2020 22:54
Foto

J48a65n 83S49c27h43n60e34i57d73e24r 6464855946988

Děkuji za krásný příklad normalizační reakce - slovník je dost typický, a argumenty chybí. Zejména ty, které by umožnily srovnání. Jde třeba o nenasytné plány některých amerických a britských kruhů na ruské nerostné bohatství, jejich intervence na ruské území. Komické je blouznění o ruské loupeži na Dálném východě, aniž byste zmínil aktivity Západu tamtéž (nebo to byly nezištné humanitární aktivity, či vývoz demokracie?). Já jsem pouze doplnil to, o čem byste nikdy nemluvil, jako správný desinformátor.

0/0
27.6.2020 10:50
Foto

J22a91r53o26s77l25a21v 11S87v73o87b62o70d36a 4614989227519

Já zase děkuji za reakci, která umožňuje vhled do vašeho způsobu komunikace. Je to už dávno, co jsem četl dětskou knížku o robotovi, se kterým se kamarádily děti. On nedokázal rozklíčovat smysl jejich sdělení, tak reagoval na slova, která v nich rozpoznal, a reagoval naučenými sentencemi, které měl v paměti s těmi slovy svázány. V knížce to vedlo k různým dětsky veselým příhodám. U obstarožního profesionála to však vede nanejvýš k pousmání útrpnému.

Já jsem upozornil na to, že do textu, který se tváří, že je o poškození pomníku W.Ch., jste vcelku nepozorovaně propašoval (minimálně) dvě pasáže z putinovských propagandistických příruček a pokusil se ukázat, co se za nimi skrývá. Snad i vy jste si musel všimnout, že ty dva odstavečky neměly být vyčerpávající studií o konci II.WW, jejímž byste byl recenzentem. Přesto vám to nedá a přidáte ještě dvě další pasáže ze stejného zdroje. Jako pouťový prodavač, který se nesmí vrátit domů, dokud neprodá všechna štěstíčka, a kterému jsme prokoukli, ja

0/0
28.6.2020 8:40
Foto

J30a95r43o15s98l83a97v 13S23v93o10b63o62d78a 4834829557609

Pokračování:

Jako pouťový prodavač, který se nesmí vrátit domů, dokud neprodá všechna štěstíčka, a kterému jsme prokoukli, jaký šmejd se v těch obálkách skrývá. Tak vytáhne další sadu a opět se snaží.

Již před časem jsem na Hlídacím psu zaregistroval, že už nejste schopen normální debaty. Chápu, že psaní na zakázku a poměry v kolaborantské diaspoře, to se na jednom podepíše. Ale že až takhle ...

0/0
28.6.2020 8:43
Foto

V58l48a38d54i33m53í81r 61S53o55b97o63t30k22a 1245343447

Churcill vedle Koněva? Jeho partnerem byl Stalin, ale jeho pomník jsme zbourali již za komunistů. Koněv byl jen Stalinův voják, Churchill byl i státník a spisovatel světového formátu. Tvořil dějiny. Byl proti Mnichovu. Jeho plán invaze na Balkánu mohl přinést demokratickou Evropu včetně východní. Rasistický a dokonce otrokářský byl i starý Řím na němž stojí naše západní civilizace. Sochy nebourat, jsou i připomínkou, jak jsme se polepšili, aby se to neopakovalo včetně chyb vytesaných osobností. Jak jinak se poučit z historie?

0/0
20.6.2020 17:52
Foto

P73e13t77e85r 53K42i79l21b97o16r86n 3194346823851

Get Instant Support If Hp Printer Keep Going Offline in Windows 10. Our Expert will help Getting Hp Printer Offline to Online | PRINTER CHAT SUPPORT 24 × 7.

https://www.hpprinterconnect.com/why-my-hp-printer-offline/

0/0
19.6.2020 11:46
Foto

V53l15a48d62i12m91í51r 20V61e26t31e53š57k25a 2401795505472

Srovnávat památníky Churchila a Koněva NA NAŠEM území může pouze "méněinteligent". Churchil náš stát nikdy neokupoval.

0/0
18.6.2020 11:05
Foto

J54a49n 18S52c81h72n93e95i74d21e54r 6754745436318

Každý "skorointeligent" po přečtení textu ví, že se jedná o pomníky obecně, nezáleží na to, kde stojí - jde o ty osobnosti jako takové.

0/0
18.6.2020 13:45
Foto

P24e76t75r 17Č75e70c41h 5810601679339

A Koněv náš stát snad okupoval?

0/0
18.6.2020 13:49
Foto

V36l20a35d63i82m75í16r 68V85e38t46e44š62k66a 2891185945762

Už se na to radši vybodni.... Tušíš, že byl i rok 1968?

0/0
18.6.2020 14:13
Foto

L97u16d50m56i19l36a 10K63a14š43p71a82r17o36v90á 2239483669840

A to nás v 68. jako okupoval Koněv? Přivydělával si k důchodu?

0/0
22.6.2020 13:31
Foto

V48l57a71d98i67m74í44r 85V39e40t54e19š79k33a 2851835695272

Asi tě to překvapí ale ano. A možná to najdeš na wiki a někdo ti to přečte. Připravoval to zde on.

0/0
22.6.2020 13:50
Foto

J85a62r25o37s82l22a12v 34F23o54h38l 5182709524517

Rok 1968 jste už vymazal z paměti?

0/0
19.6.2020 17:29
Foto

S20t37a49n44i50s88l44a90v 24Z33a72p88l62e13t83a50l 1162522316806

Pan Schneider mnoho ví. A je dobře, že co ví napíše. Nicméně mi jeho článek připomněl ono: "To je tópše, to je taky tópše". Není pochyb, že Britanie a ostatní kolonialisté nenechali za sebou jen skvělé stopy (třeba z hlediska Londýna), ale také hromady mrtvol, stejně jako Jósif Vissarionovič. My jsme na tom neměli nikdy podíl, mohli jsme jen sledovat, do čeho nás zase navezou (například tolerancí příprav Hitlera na druhou světovou). Zbytečně vzniklému neštěstí napomohli, z vítězství se radovali. Aby se připravoval další malér. My si musíme vždy zachovat chladnou hlavu. Jako si ji zachoval Beneš.

0/0
18.6.2020 6:32
Foto

P31e32t30r 87Č86e65c50h 5310401119329

Beneš si zachoval chladnou hlavu? Možná až moc chladnou, což mělo za následek tragédie pro československé občany. Jako vrchní velitel ozbrojené moci podle ústavy z roku 1920 zklamal, když nenařídil vojenskou obranu svěřené země proti Hitlerovi. Namísto toho zbaběle uprchl do Velké Británie a nechal Československo napospas Němcům. V roce 1946 po volbách jmenoval Gottwalda předsedou vlády, ikdyž podle textu platné ústavy n e m u s e l . Podobně v únoru 1948 nemusel přijímat demisi ministrů, ale podle textu ústavy m o h l Gottwalda bez udání důvodů odvolat z funkce a jmenovat premiérem kohokoliv jiného, např. Jana Masaryka. To vše text ústavy dovoloval. Tomuto vlastizrádnému jednání říkáte "chladná hlava"? Takováto "chladná hlava nás stála utrpení od roku 1938 až do roku 1989.

0/0
18.6.2020 8:45
Foto

J82a65r37o82s75l56a30v 81F44o73h80l 5452679874387

Zcela souhlas, pane Čechu! Beneš je, podle mého názoru, nejtragičtější postavou československých dějin! Na podzim 1938 by odstoupení Sudet Německu muselo být bývalo schváleno československým parlamentem, což se nestalo a bylo proto protiústavní! Mnichov pak byl základnim kamenem všech následujících katastrof v našich dějinách!

0/0
18.6.2020 9:17
Foto

P45e60t50r 53Č67e63c98h 5300681879149

Protiústavních činů v našich nedávných dějinách bylo více. nesmíme zapomínat na protiústavní rozbití československého státu v roce 1992, kdy Václav Klaus a Vladimír Mečiar v zásadním rozporu s tehdy platným ústavním zákonem č. 327/1991sb. dohodou stát rozbili.

0/0
18.6.2020 9:45
Foto

V28l55a63d32i93m68í82r 31V50e15t95e74š11k73a 2591325485462

A nemáš pocit, že tu byl ještě i nějaký parlament? A opravdu si myslíš, že řešení podobné bývalé SFRJ by bylo lepší?

0/0
18.6.2020 11:03
Foto

P57e51t83r 30Č97e37c14h 5700881569649

Opravdu si myslím, že společný československý stát byl mnohem lepším řešením zejména pro jeho občany. Tedy pro nadpoloviční většinu občanů. Srovnávat československý stát se SFRJ není vůbec na místě, ikdyž některé styčné body by se asi našly. Ale o tom přece řeč není. Vyjadřoval jsem se k "chladné hlavě" Edvarda Beneše a jeho vlastizrádným činům, s nimiž srovnávám vlastizrádný čin Václava Klause (nebyl jediným vlastizrádným činem) a Vladimíra Mečiara. V roce 1992 došlo k bezprecedentnímu porušení ústavního zákona č. 327/1991 sb., který hned v čl.1, odst.2 říká " O návrhu na vystoupení České republiky nebo Slovenské republiky z České a Slovenské Federativní Republiky lze rozhodnout jen referendem." Jen referendem, to znamená nijak jinak, ani dohodou klause s Mečiarem, ani rozhodnutím parlamentu. Jen referendem. Tento základní požadavek zmíněného ústavního zákona nebyl naplněn a tím byl celý ústavní zákon zcela pošlapán a znectěn. o tom je zde řeč. Zda by to bylo či nebylo lepší řešení by

0/0
18.6.2020 12:35
Foto

P28e66t16r 23Č86e52c12h 5350791509869

rozhodli sami občané přímo svou nadpoloviční, demokratickou většinou. Nelze totiž tolerovat dění, kdy na jedné straně ústavní zákon předepisuje jak se věci mají dělat a na straně druhé tolerovat protiústavní činnost nejvyšších představitelů státu. A už vůbec ne v situaci, kdy je neustále deklarováno, že jsme právním státem.

0/0
18.6.2020 12:48
Foto

V76l84a66d86i39m63í75r 52V92e14t75e80š31k40a 2611435355642

Zopakuji: Nebylo to rozhodnutím (domluvou) oněch dvou, ale odsouhlasením parlamentu, byť neústavním. A je dobré si uvědomit, že VĚTŠINA Slováků samostatný stát chtěla. To se popřít nedá.

0/0
18.6.2020 13:00
Foto

P94e88t97r 92Č74e85c86h 5380671869869

Parlament (politické strany) vycházel z dohody těch dvou. Žádný z jeho členů neměl od občanů mandát k takovémuto rozhodování, protože v žádném programu těchto stran nebyla před volbami ani zmínka o rozhodování o rozbití společného státu. O tom, zda v ě t š i n a Slováků něco chtěla či nechtěla mohlo rozhodnout zase jen referendum. Žádný jiný institut totiž o vůli v ě t š i n y nemůže v opravdu demokraticklém státě nejen rozhodovat, ale ani vypovídat. Popřít se to dá jednoduše, Vůli většiny Slováků, ale ani Čechů či Moravanů nikdo neznal. Novinářské a politické žvanění o vůli většiny k čemukoliv vůbec nic nevypovídá. jsou to jen nicnevypovídající kecy. Nepopírám, že část Slováků (lépe řečeno Žiliňáků a Bánskobystričáků) a nebo Čechů (lépe řečeno Pražáků) rozdělení státu chtěla. Tyto skupiny obyvatel však rozhodně netvoří většinu. Vůli většiny dokáže odhalit pouze a jen referendum a nebo jiné všeobčanské hlasování o jakékoliv věci.

0/0
18.6.2020 13:48
Foto

V17l30a23d65i16m64í17r 45V41e49t74e16š23k14a 2711235895352

Bylo by dobré zjistit si, od kdy jsou referenda uzákoněna. Drtivá většina Čechů o nějakém rozdělování státu ani nepřemýšlela a většina tehdy žijících byla proti.

0/0
18.6.2020 14:12
Foto

P91e56t89r 67Č98e25c54h 5970771909909

Celou dobu tady nic jiného netvrdím. Všechno vychází z toho, co je to skutečná demokracie. Demos kratos - vláda občanů. Lépe řečeno vláda jejich většinové vůle. Jakákoliv většinová vůle se však nedá zjistit jinak než referendem a nebo jiným všeobčanským hlasováním. Ve skutečně demokratických státech, které jsou mimochodem na světě jen dva je tato většinová vůle, zjištěná referendem,ústavou prohlášena za obecně závaznou. To od doby, kdy bylo před více než 200 lety založeno Švýcarsko a jeho vysoce efektivní a funkční politický a společenský systém zastupitelské demokracie. V této, pro nás dosti vzdálené době, kdy se mezi sebou prali a hádali na území dnešního Švýcarska tam žijící Italové, Němci, Francouzi a Rétorománci se pár chytrých lidí rozhodlo, že takovému soužití učiní konec. Vzali za základ teze Velké francouzské revoluce a návrhy a myšlenky George Washingtona a vytvořili zcela nový společenský systém, který zavedli. Nekecali a

0/0
18.6.2020 17:21
Foto

P11e51t35r 17Č64e16c96h 5550671659339

nežvanili o něm a netvrdili že "to přece nemůže fungovat, chybí nám k tomu Švýcaři" a pod. Prostě systém zavedli. Vytvořili tím občanský stát, kde občanskost a občanství povýšili na národnost a národovectví. Za nedlouhý čas fungování tohoto systému švýcarští občané zjistili, že se jedná o systém vysoce funkční a přinášející nikoliv jen, ale většinou samé výhody a v z a l i j e j z a s v ů j. A tady a jen tady existuje funkční politický systém, který je hoden následování. Systém opravdové zastupitelské demokracie, kde si občané vládnou přímo sami a kde politické strany nejsou obdařeny absolutní mocí. Mocí nad občany samými, tak jak je tomu ve všech státech na světě s jedinou výjimkou a to Lichtenštejnska.

0/0
18.6.2020 17:21
Foto

V96l35a89d32i55m23í91r 78V69e23t72e48š42k94a 2391265615242

To sice pravda je, ale v naší bývalé republice to bylo malinko jinak. Třeba již jen územně. Podkarpatská rus (nebo zakarpatská Ukrajina? - v tom si nejsem jistý), Slovenský štát, protektorát a věčná slovenská touha po samostatnosti a nezávislosti, podporovaná populisty z pseudodemokratických stran. A, bohužel, vůbec nepomohla obrovská jazyková příbuznost. Existuje Čech, který by nerozuměl Slovákovi bez tlumočníka a naopak?

0/0
18.6.2020 19:38
Foto

P50e60t66r 39Č53e49c47h 5320801169499

Takoví Češi existují a vyskytují se zejména v Praze. Na Slovensku si nejsem tak jistý. Jinak vše, co jste jmenoval bylo a je řízeno nikoliv slovenskými či českými občany, ale jejich t.zv. zástupci.. Protektorát u nás vytvořili Němci za vydatné pomoci českých kolaborantů a vlastizrádce Edvarda Beneše. Slovenský štát vytvořili slovenští nacionalisté ve spolupráci s fašistickým klérem jichž dozajista nebyla většina. Slovenské touze po samostatnosti se moc nedivím. Oni totiž Slováci nikdy v dějinách svůj stát neměli, vždy pod někoho patřili. Teď si to zkoušejí sami a já jim to přeji. To ovšem neznamená, že souhlasím s protiústavním rozbitím společného československého státu

0/0
18.6.2020 20:39
Foto

V65l26a44d67i36m33í91r 41V19e91t98e83š84k21a 2311875785852

Ovšem předtím jsem četl něco o referendu ;-) Opravdu mám pocit, že taký institut u nás tehdy ještě neexistoval. Ale vem to čert.

0/0
18.6.2020 21:53