Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Smrž 15.1.2021 17:55

Mnozí diskutující používají osobní výpady, aniž by byli schopni reagovat slušně a věcně. To je samozřejmě škoda a nesvědčí to elementárním povědomí o nutnosti udržitelného způsobu života a této civilizace. To je velmi špatná zpráva, která nám nedává příliš mnoho šancí.

Je s podivem, že ač sousedíme s vyspělými západoevropskými zeměmi (Německem a Rakouskem), které si spolu s další země EU vytýčily cíl 100% obnovitelné energie, my budeme raději výjimkou se svými východoevropskými sousedy. Naši občané budou platit horentní sumy za jadernou elektřinu, budou se bránit vybudování trvalého úložiště vyhořeného paliva a oželí množství pracovních příležitostí v decentrální, čisté a neriskantní energetice.

Dovedete si představit na kolik se za hypotetických 17 let do připojení nových Dukovan ještě sníží cena obnovitelných zdrojů, když jsou tyto již dnes i s akumulací na polovině ceny z jaderného zdroje a bez akumulace na 1/3 až 1/4?

O tom, že je úplné zásobování OZE možné, svědčí mnohé příklady

F. Kusák 15.1.2021 16:53

Vy jste ovšem těžkej demagog, který problém chápe velmi jednoduše a nekomplexně. Zkuste více věci studovat a promýšlet, než něco začnete tvrdit. Vyvracet vaše stanoviska nehodlám, není na to prostor a jiní to umějí lépe. Obraťte se na ně.

J. Paleček 14.1.2021 14:48

Pane Smrži, zkuste exergii, třeba vám to vyjde lépe než s tím druhým termodynamickým zákonem.

V. Novák 14.1.2021 9:40

Zatímco desetitisíce větrníků a stovky km2 FV panelů se samozřejmě umístí bez problémů - a nutnou akumulaci vyřeší někdo jiný.

Možná ten Japonec Samoseto.

V. Novák 14.1.2021 9:37

Z dodavatelů, kteří přicházejí v úvahu, Westinghouse a EdF (Areva) už předvedli, že jaderné elektrárny (už) stavět neumějí. Korejci mají zákaz stavět doma v Korei.

Zbývají Rusové a Číňané - a to jsou taky ti jediní, kteří vyrábějí typové reaktory kontinuálně a sériově a tedy mají se stavbou zkušenosti. Rusové uvádějí do provozu nabízen reaktor rok co rok, loni rovnou dva a mají předjednáno nejméně 14 po celém světě, Číňani 10. Ostatní 0, jakmile dobudují rozdělané (a Francouzi budují jeden blok v Olkiluoto už 15 let), končí. Pokud se nevnutí někam politicky...

Rosatom navíc nabízí reaktor typu VVER, s nimiž mají největší zkušenosti i naši operátoři a na nichž se může vycvičit další generace. A TVEL nabíz nejen dodávky paliva, ale taky odběr "vyhořelého".

V. Novák 14.1.2021 9:28

Aha - až dosud jsem se mylně domníval, že o věci něco víte a pokoušel jsem se s vámi diskutovat.

Nemá cenu polemizovat s hromadou slov, jež zjevně nechápete a jež jste více-méně náhodně seskupil do něčeho, co imituje výpověď.

M. Smrž 13.1.2021 18:29

Je svým způsobem charakteristické, že považujete obchod za parazitovaní. Obchod je přece výměna. Velmi častým argumentem proti obnovitelné energii je absolutní energetická autarkie – ustřižené dráty. ČR je jedním z největších exportérů elektřiny na hlavu, a přesto občas elektřinu dováží, takže je podle Vás nesoběstačný parazit. Prima.

Burgenland je od roku 2013 netto exportérem lokálně vyrobené elektřiny. A její množství stále zvyšuje s instalací dalších zdrojů. Zda bude v budoucnu dovážet je otázkou akumulace a sektorového propojení.

M. Smrž 13.1.2021 18:25

http://windmonitor.iee.fraunhofer.de/windmonitor_en/2_Netzintegration/2_netzbetrieb/3_Versorgungsqualitaet/

M. Smrž 13.1.2021 17:59

Vážená paní Kašparová,

samozřejmě, že z obnovitelných zdrojů. Jiná cesta není reálná, z časových ani materiálních důvodů. Jinak bychom na pokrytí celkové elektrické spotřeby museli vystavět asi dalších 65 % výrobní kapacity, tj. odhadem šest a půl krát než dnes stojí. Odpočítal jsem OZE a hydro. Tedy 440 * 6,5 tj. 2860 1 GW reaktorů. Kam byste je chtěla dát? A z čeho je postavit? A jak je nakrmit uranem? Thorium? Tedy přesně thorium/uran? Roztavené fluoridy? Vše nebezpečné a drahé. A veškerou energii? Ještě vynásobte pěti. Chcete čekat na fúzi? Přeji dobré nervy.

Myslíte si, že materiál na jadernou energetiku padá u nebe? A víte jak se recykluje? Reaktor a silně ozářené části se zakopou do díry. A jak se recykluje fotovoltaika a listy VE? PV CYCLE recykluje z 96% a z lopatek VE se dělá cement.

M. Smrž 13.1.2021 17:41

Reprocesing využitého paliva tvoří další entropii (neuspořádanost, vyšší pravděpodobnost), která se přesune do biosféry, podle druhé věty termodynamické. Reprocesing spotřebovává chemikálie a energii a zařízení na reprocesing. Jestli se to energeticky vyplatí považuji za sporné. Jsou na to oba názory. Nutno připočítat mnohem vyšší radioaktivitu materiálu, závislou na stupni vyhoření (čím více Pu, tím více transuranů) a potřebu práce s manipulátory a vysoké bezpečnostní standardy. Těžko říct, jak jsou tyto obsaženy v celkové ceně a energetickém výnosu. Nutno rovněž připočítat vojenské důvody a ty se pravidelně nezapočítávají (protože jsou vojenským tajemstvím).

Proč ztráty? Při každém kroku chemického přepracování jsou nutné ztráty. Nikdy se nepodaří získat z roztoku celé množství požadované látky, ať použijete libovolnou separační technologii. Vždy ve zbytcích zůstanou určitá množství látky podle distribuce mezi obě fáze. To je nevyhnutelné a přidává to další entropii do okolí. V přípa

V. Novák 13.1.2021 16:32

A už se ty vedené lokality (Burgenland, Rhein Hunsrueck, Hassfurt, apod...) s více jak 100% obnovitelné elektřiny se stovkami tisíc obyvatel odstřihly od sítě a fungují v ostrovním režimu - nebo parazitují na stabilitě sítě, kterou ovšem musí dodat někdo jiný, jak je u "energeticky autarkních" obcí zvykem?

V. Novák 13.1.2021 12:06

Můžete mi sdělit, o jakých ztrátách píšete?

Pokud o ztrátách energie, resp. o nutném užití energie při reprocessingu, pak vás mou uklidnit. Na reprocessing spotřebujete mnohem méně energie, než kolik se dá získat z výsledného paliva. Už proto, že nepotřebujete žádnou energii na těžbu a zpracování uranové rudy, v případě MOX ani na obohacování - a přesto je palivo, které toto vše potřebuje, energeticky velmi výhodné.

Pokud o ztrátách hmoty, pak by mě zajímalo 1) proč by k nim mělo docházet, dokonce nutně a 2) co s tím má společného 2. věta termodynamická...

L. Kašparová 10.1.2021 14:47

Začnu historickou nepřesností: Japonsko nekapitulovalo jen kvůli jaderným bombám. Na asijském kontinentu přiměli Japonce k překotnému ústupu Sověti. Ostatně - myslíte si, že Stalin dostal Kurily jen kvůli svému impozantnímu kníru?

A teď k myšlence "Kolik elektřiny budeme potřebovat". Jistě by se dalo mnohde uspořit, skleněné paláce zářící celou noc, až v nich nikdo není, jsou příkladem doslova zářným. Jenže - chceme elektromobily. Chceme topit bez nutnosti spalovat nejen uhlí, ale ani dřevo a výhledově ani plyn. Mobily, počítače a další přístroje nejedou na dobré slovo. Z čeho chcete energii pro ně získat? Z lesa vetrníků, likvidujících přirozené atmosférické proudění? Ze solárů, kvůli kterým doly na suroviny ničí životní prostředí? Co s tím chcete dělat, pane? Nebo myslíte, že se lidstvo semkne kolem loučí (které ovšem také produkují emise)?

J. Zima 10.1.2021 10:42

Smrž opět perlí. Aby vypadal jako odborník tak mává druhou větou termodynamickou i když zjevně nemá ani ponětí o jejím významu. Při recyklaci jaderného paliva má ta věta asi takový význam jako při omývání přirození vlažnou vodou.

M. Smrž 9.1.2021 13:53

Množství plutonia je závislé na době setrvání jaderného paliva v reaktoru, resp. na výkonu vztaženém na hmotnost paliva. Většinou se uvádí 8,9 g Pu na 1 kg použitého paliva. To ovšem nejsou žádné ztráty.

Když jsem se ptal na to, za uvažujete ztráty, neměl jsem samozřejmě na mysli nevelké množství teoreticky dostupného Pu, ale skutečné ztráty při reprocesingu. Ty vznikají při každém kroku celého procesu, tedy při každém rozpouštění nasekaných palivových článků ve vroucí kyselině dusičné (ne vše se rozpustí), při každé filtraci, při každém strážení či ionexové separaci. Tyto ztráty nejsou dány technologickou nedokonalostí nebo operačními chybami ale jsou dány druhou větou termodynamickou, a proto jsou nevyhnutelné. Jejich důsledkem roste množství a objem nejrůznějších odpadů. A to je v případě Pu zcela nepřijatelné.

M. Smrž 9.1.2021 13:37

V případě tepelných čerpadel se samozřejmě počítá a s tepelnou účinností celého procesu. Pro tepelná čerpadla se počítá 100% jako elektrická energie potřebná pro provoz čerpadla a pak jsou dvě možnosti: buďto vyjádřím tepelný výkon v procentech vstupu elektřiny či mechanické práce (340%) nebo jako COP (coefficent of performance) 3,4. Osobně považuji COP za korektnější vyjádření, když jsem ale citoval Breyera, tak jsem použil jeho vyjádření.

Děkuji Vám za to, že se nad texty kriticky zamýšlíte. MS

V. Novák 8.1.2021 18:54

To bude nejspíš ten důvod, proč uzavírají JE - jsou staré a nedokáží je udržet.

V. Novák 8.1.2021 18:54

S jakými nevyhnutelnými ztrátami mám počítat?

Všechno spotřebované palivo nemůže být reprocesob ́váno na Pu, protože Pu vzniká v reaktoru z U238 a vznikne ho tam pár procent - ovšem Pu239 je přece ten obrovský strašák s poločasem rozpadu přes 24000 let, kterým Zelení Khmérové straší.

Cena větrné - obecně OZE - elektřiny není cena, protože není stanovena trhem, ale je naoktrojována jak výkupní dávka, tak dotace a hlavně povinný odběr bez ohledu na potřebu. Elektřina z náhodně vyrábějícího neřiditelného zdroje by na trhu měla cenu zápornou - protože se musí vyrovnávat jinými, a obvykle dost drahými zdroji.

USA ztratily schopnost obohacovat uran a ztratily i schopnost stavět JE. Westinghouse dostavuje Vogtle, protože investor do ní už nalil příliš mnoho peněz. V Summer měl takové problémy, že investor stornoval zakázku a snaží se dodané a zaplacené někomu vnutit. Nejspíš to vezmou Poláci, jak jsou na něem hvězdy-a-pruhy, tak Poláci po to jdou jak slepice po flusu. To bude nejspíš ten důvod

M. Smrž 8.1.2021 10:38

Vážený pane Vařecho,

těším se na poznámky k článkům na blogu. Napište mi na adresu: milan.smrz(et)eurosolar.cz . S pozdravem MS

M. Smrž 8.1.2021 10:33

Myslíte, že bych měl reagovat na to, když označíte práce světově proslulých autorů a vědců za Christiana Breyera a Marka Jacobsona za nedůvěryhodné dokumenty propagátorů OZE? Já si to nemyslím.

Nechci a ani teoreticky netoužím se stát Vaším zaměstnancem, takže Vám do mého vzdělání Vám pane nic není, stejně jako mě je zcela lhostejné Vaše. Posuzuji Vás podle toho, jak reagujete a argumentujete. A argumentujete agresivně.

Tím také končím jakoukoliv další komunikaci s Vámi.

V. Novák 8.1.2021 9:58

Nejde o ideologii?

Vždyť váš příspěvek je příkladem té nejryzejší ideologie!

J. Zima 8.1.2021 9:06

Četl jste ten článek vůbec? Asi ne nebo neumíte německy a jen jste tam viděl ty 3 centy. Ten článek je neurčitý blábol. Neuvádí se výkon takového draku (je tam jen neurčitá zmínka o "pár kilowatech") ani účinnost vzhledem k jeho ploše. Ta určitě bude mnohem nižší než u pečlivě propočítaných vrtulí větrných elektráren a ani ta není nijak slavná. Dále se nikde nepíše jak silný vítr je potřeba, aby se ten drak do té výše vůbec dostal a udržel vzhledem k váze zařízení a lan k němu připoutaných. To nebude málo. Jinak tvrzení v článku, že v 800m je vítr mnohem stabilnější a rovnoměrnější je naprostý nesmysl. Kdyby tomu tak bylo, tak by stačilo postavit větrníky na horách v té výšce a bylo by vystaráno, což ale zjevně nefunguje.

V. Vařecha 7.1.2021 21:06

elektrárny nemají účinost 100% (ani nemohou mít). viz https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_cell_efficiency

V. Vařecha 7.1.2021 21:04

Ještě tedy přiložím jeden konkrétní článek: https://milansmrz.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=751804 Kde například tvrdíte:

"V případě výroby elektřiny se zvýší z průměrných 40 % ve fosilních elektrárnách na 100 % v elektrárnách slunečních a větrných, v případě tepelných plynových generátorů tepla vzroste účinnost ze současných 85 % na 340 % v případě tepelných čerpadel poháněných obnovitelnou elektřinou. Elektromobilita rovněž přinese zásadní zvýšení účinnosti, a to z dnešních 25—40 % u spalovacích motorů na účinnost 80 %, jak ve své práci uvádí profesor solární ekonomie Christian Breyer."

Učinost ale (v klasické fyzice) nemůže být účinost vyšší než 100% - šlo by o tzvn. perpetuum mobile. Tyto fakta lze dohledat například v učebnicíh pro střední školy (neberte jako urážku), nebo například zde http://www.fyzika007.cz/mechanika/vykon-a-ucinnost. Toto je jeden z důvodů, proč si dávám pozor, když vás cituji. Abych omylem někoho nepřivedl na podobnou nepřesnost. A ještě jeden detail sluneční el

V. Vařecha 7.1.2021 20:36

Vážený pane Smrži,

omlouvám se vám, pokud jsem to ve svém komentáři neřekl dostatečně důrazně, ale nejde o tento konkretní článek, ale o některé vaše další články konkrétně z webu https://milansmrz.blog.idnes.cz . Sdílím s vámi váš postoj v otázce "ekologičnosti plynu". Je to můj osobní názor, že vás nepovažuji za důvěryhodný zdroj a pokud chete můžu vám mé poblémy s některými zdroji u vašich článků popsat, pokud o to stojíte, ale nechci tímto zatěžovat čtenáře této diskuze této diskuze. Jinak někteří lidé, kterých si vážím a měli tu čest se s Vámi potkat o vás mluví velice dobře. Většiny Vaší práce si vážím - nutí čtenáře k zamyšlení, ale pro jistotu nechci používat vaše články, jako zdroje pokud se snažím vyvrátit něčí názory a postoje, které se (možná) snaží prezentovat jako fakta. Navíc autor textu je sám ekolog, takže s problematikou jistě obeznámen.

Vážený pane Smrži, děkuji Vám za práci, kterou děláte.

V. Vařecha 7.1.2021 20:16

rusku, což ale neznamená, že tomu tak musí být u budoucího bloku(ů).

Já osobně jsem fanouškem OZE a jsem toho názoru že lokální zdroje elektřiny by měly být dotovány, ovšem lokálními zdroji myslím například malé vodní elektrárny, fotovoltaické panely na střechách budov - domů, průmyslových hal... (ne na zemědělskou půdu).

Děkuji vám za váš článek i když né vždy souhlasím s jeho obsahem, protože dle mého názoru je opravdu potřeba diskuze, abychom se mohli "bavit o jádru bez ideologie".

V. Vařecha 7.1.2021 20:15

Co se životnosti týče životnosti jaderných elektráren, píšete 40 let, což jsou opravdu projektované životnosti JE, ale tyto životnosti bývají často prodlužovány, protože to jejich technický stav dovoluje. (bývají modernizovány kvůli bezpečnosti a efektivitě)

Pokud vím, výstavba mohutných a centralizovaných zdrojů neovlivňuje energetické úspory, pokud tedy nepočítáme s tím, že bez nich se elektřina zdraží (nebude ji dostatek a musí se zaplatit dotace na oze a vyrovnávání) a to povede k šetření - v tom případě bych to, ale být vámi napsal přímo do článku, pokud má být "o jádru bez ideologie".

Dále jsem našel článek osvětlující dodávky paliva (https://oenergetice.cz/elektrarny-cr/temelin-testuje-jaderne-palivo-od-firmy-westinghouse), kde se píše, že o tří ročním licencování amerického paliva pro použití v Temelíně (v minulém čase) a jeho ostré zkoušce. Pokud se situace od té doby změnila velice rád si o tom přečtu dobře ozdrojovaný článek. Ale co se týče Dukovan, tak pokud vím jsme opravdu závislí na r

J. Zima 7.1.2021 20:07

Pokud napíšete, že stabilita sítě roste s rostoucím podílem OZE, tak jen opět dokazujete, že problematice vůbec nerozumíte a nemá cenu s vámi dále debatovat. A nějak jste zapomněl odpovědět na otázku jaké že to máte technické vzdělání.

J. Václavík 7.1.2021 20:04

Upřesněte to: Ta bezuzdná chamtivost a nemorálnost je záležitost liberální společnosti. Toho se opravdu musíme zbavit. Jenomže nejprve se budou muset rozpadnout Spojené státy - a upřímně řečeno, nikdo neví, kolik mrtvých to bude doprovázet.

J. Václavík 7.1.2021 20:01

No, pane jo. Tolik hlouposti a tolik odporných slovíček na tak málo řádcích...

Jinak, když tak tady prší směsi písmenek, tak také cosi nadhodím: co říkáte BN-800? Ale to vlastně již není zajímavé, tak raději: co říkáte BREST?

Ostatně americký jaderný průmysl tady moc nepřipomínejte, někteří by se mohli zakuckat smíchem. Tam především již před lety zapomněli, jak obohacovat uran! A když tedy zkusili odstředivky (předtím měli difuzní kolony), zjistili, že jim to nefunguje. Tak protáhli ksicht a od té doby rozpouštějí vojenský štěpný materiál a raději nepřemýšlejí, co bude potom. Má to jednu velkou výhodu: Těm grázlům ubývá jaderných zbraní (co udělali s raketami Polaris, to jeden zírá).