Diskuse k článku

Jak ideologická propaganda mění české dějiny

V uplynulých týdnech jsme změnili historii konce války v Praze v roce 1945. Už nás neosvobodila Rudá armáda, jíž velel maršál Koněv, ale část vojska generála Vlasova, který však v Praze nebyl. Asi nejdelší historii v přepisování českých dějin pak má příběh bratří Mašínů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J97a29r13o63s82l29a30v 18F75o46h76l 5372529664817

České dějiny v podání Jiřího Kobzy!

0/0
12.6.2020 13:49
Foto

J56a20n 23P15a39l21e81č95e87k 2513195355271

Historie je vděčné téma, každý si tam může splést svojí vlastní velikonoční pomlázku a ostatní vyšlehat.

0/0
8.6.2020 11:19
Foto

J18o75s64e81f 49Š26i89l79h34a75n 8754160933975

"Už nás neosvobodila Rudá armáda, jíž velel maršál Koněv, ale část vojska generála Vlasova, který však v Praze nebyl."

A kdo tvrdí, že Prahu osvododila vojska generála Vlasova a kdo tvrdí, že Vlasov v Praze byl? Pan Léko se přesunul k ryzímu klausismu: něco si vymyslet, vložit to někomu nespecifokovanému (ale jistě nebezpečnému) do úst a pak to slavnostně vyvrátit. Proto je spolupráce s okamurovci a autorské propojení České pozice s Parlamentními listy logický a přirozený vývoj. Lékovské pojetí národního konzervativismu se holt bez lhaní budovat nedá.

0/0
8.6.2020 10:18
Foto

M39i93r96o94s60l18a32v 77V98l42a64s97á29k 4258330243222

Děláte své straně medvědí službu. Pliváním na bratry Mašínovy mluvíte stejně jako bolševici. A komouši si mohou rovnou volit svou stranu a ne lidi s takovými názory, jaké jste zde projevil.;-)

0/0
8.6.2020 6:54
Foto

M73í93r13a 98K98o80z93á87k 2351759117312

No já bych v prvé řadě změnil st znak. Místo lva, bych tam dal kyvadlo z pozlacených koulí...A co se týče pomníků v tom jsme asi jedničky. V Praze byly tři památníky osvobození, nyní nula, ale za tam jsou hned dva čs

letcům RAF, ale ani jeden vojákům z východní armády. Proč třeba ten druhý dar není v Londýně s nápisem: Zradili jste nás, my isme vás ubránili!

A Mašínové byli zbabělci a sobci! Utočili ze zálohy a v přesile! A na odpor proti komanč režimu nepřispěli ani cent!

0/0
7.6.2020 14:46
Foto

P44e46t97r 45Č23e52c11h 5890551589279

A jakpak byste si asi představoval, že by těmi centy měli přispět? V době, kdy by to udělat mohli, museli by ty centy poslat Gottwaldovi. Žádný odboj u nás nebyl. A Gottwald by je určitě využil proti komanč režimu.

0/0
7.6.2020 21:25
Foto

M93í40r75a 32K27o51z96á74k 2561209637122

Slyšel jste něco o našem exilu, nebo o našem disentu? Ti toh udělali pro naši svobodu a abychom neryli držkou tak hlubokou brázdu určitě mnohem vice, než ti sobci a zbabělci Mašíni!

0/0
7.6.2020 21:41
Foto

P22e89t97r 40Č23e12c17h 5340421319559

V době, kdy Mašíni utíkali u nás žádný disent nebyl. Ten v podstatě vytvořili povětšinou "bývalí" komunisté až po roce 1968. "Povětšinou", nikoliv "jen".

0/0
8.6.2020 8:06
Foto

M64í94r66a 61K15o71z31á34k 2651259757182

Račej se dovzdělat, exil se začal po r 1948, jasno???!!! A Mašini se v US na nějaký odboj vyprdli, dělali si svůj byznys a na všechny jen z vysoká...., asi by jim to kazilo kšefty. To takoví primitivové topolánkové nikdy nepochopí! Čech, zařaďte se!

0/0
8.6.2020 14:53
Foto

P68e32t57r 75Č45e37c10h 5530211809439

V podstatě říkáte totéž co já. U nás po roce 1948 žádný disent nebyl. Co bylo v zahraničí mezi emigranty je věc jiná. Proč by měli mašínové dávat nějaké peníze emigrantům? Sami byli emigranty.

0/0
9.6.2020 20:42
Foto

M84í54r25a 22K87o86z47á33k 2831729837202

Vy teda víte kulové. Mašíni byli v 50. v USAF a až potom sedali na byznys. Slyšel jste jména Peroutka, Tigrid, Volný, Kryl, Škvorecký....u nás Charta? , Vons? Z čeho se to dalo toto držet v chodu? Z darů bohatých emigrantů, mašíni nedali ani cent!

0/0
9.6.2020 22:17
Foto

S37t60a88n91i12s35l85a96v 86Z45a80p38l17e65t36a70l 1952422766446

[>-]K poznámce pana Čecha bych si dovolil uvést, aniž bych se ho chtěl dotknout, i když je jeho informace o Smrkovském pro mě nová, že je dobré z odstupu, který už máme, neposuzovat byvší události jen jako epizody, ale dívat se na ně z nadhledu. Jsem přesvědčen, že by obsazení Prahy americkými vojsky další vývoj událostí neovlivnilo. Československo spadlo Stalinovi do klína po dohodě mocností. Bez této dohody by přijeli Američané do Prahy prostě proto, že by byli rychlejší - a těžko by proti tomu bylo možno co namítat. Snadno by se to zdůvodnilo, třeba tak, že se Praha dostala do smrtelného nebezpečí. Američané se tedy nedali do pohybu jen proto, že si je nepřál Smrkovský. Bylo to zřejmě složitější.

0/0
7.6.2020 13:58
Foto

P83e60t80r 16Č89e59c43h 5460271909919

Právě o ten nadhled se zde snažím. Pokud by si někdo myslel, že si vymýšlím, může si věc ověřit např. zde : http://www.totalmag.cz/...tml Pokud by ČNR oficielně požádala gen Pattona o přímou pomoc,když už nic jiného, nemuselo padnout mnoho pražských povstalců. Smrkovský byl v té době místopředsedou ČNR a na jednání s americkou delegací vedenou pplk Prattem a kpt Hillem americkou nabídku nevybíravě napadl a zásadně odmítl. Zachoval se jako správný slouha Stalina a následný komunistický vývoj u nás zásadně ovlivnil. Já si zase myslím, že přítomnost americké armády v Praze by následný vývoj u nás zásadně ovlivnilo nezávisle na tom, co si přál gen Eisenhover či Stalin. Chrchill, pokud je mi známo, byl proti demarkační linii u nás.

0/0
7.6.2020 20:53
Foto

P44e84t21r 30Č25e56c45h 5960281359829

Omlouvám se, uvedený odkaz nefunguje. Lze jej ale nahradit např. zde : http://www.totalmag.cz/valka/89-valecne-udalosti/3529-americke-osvobozeni-eska-03-boj-o-prahu.html

0/0
7.6.2020 20:58
Foto

P55e48t72r 85Č15e32c60h 5760361519959

Pojmenovávání věcí a událostí skutečných jmény smyšlenými nás provází celou naší historií. Pokud nepůjdu dále než do 20. století, o prznění našich skutečných dějin mohu začít již u Jiráska. Nejinak se zachoval socialistický ideolog Zdeněk Nejedlý a posléze jeho nohsledi. Po listopadu 1989 nastupuje nová generace rádobyhistoriků, lépe řečeno novinářských "expertů", povětšinou "bývalých" komunistů, kteří vymývají mozky lidem stejně. Úmyslným zamlčováním událostí, jako např. bylo uskutečnění mise gen. Pattona, které velel pplk Robert H. Pratt, mjr Carl O. Dowd a kpt. Russell Hill, kde gen Patton nabízel přesun amerických tanků do Prahy, pokud o to ČNR oficielně požádá. Během tohoto jednání v ČNR vystoupil její místopředseda, Josef Smrkovský, jinak zavilý komunista, který zásadně nabízenou americkou pomoc odmítl a následně se stejně zachovala celá ČNR. A tak bych mohl pokračovat, bohužel zde není místo.

0/0
7.6.2020 8:23
Foto

S49t36a75n78i82s11l52a91v 48Z79a95p53l45e53t94a44l 1202242606456

Nelíbí se mi, pane Šilhane, že napadáte Českou pozici, jestliže uvěřejní názor, který se Vám nelíbí. Věc je daleko složitější, také proto, že jsme holt na fregventovaném místě Evropy a navíc se strategií "přežít". Neboť při této strategii je zvláštní, že my sami jsme vlastně nikoho nenapadli a neutrhli mu kus jeho území. Ovšem i za těchto složitých podmínek zůstává vrah vrahem. Syn mého kmotra, kamarád Jindra, padl na Slovensku jako aspirant v boji s benderovci. Ukrajinu znám velmi dobře. Dovedu se se střízlivostí podívat i na osvobozenecké hnutí Ukrajiny proti Stalinovi, i na jako [>-]genocidu vedeného stalinského hladomoru. Přeji Vám vše dobré, leč obávám se, že k dějinám přistupujete s předem vytvořenými představami - ideologicky. Proto se mi Váš konfrontační způsob komunikace nelíbí.

0/0
7.6.2020 6:45
Foto

J58o18s11e14f 42Š42i14l54h21a84n 8504630503485

Českou pozici kritizují za nezdrojovaní citací. Toto obvinění nyní zesilím: českou pozici obviňují z uvádění vylhanych citátů.

Můžete či nemusíte souhlasit s panem Klvaňou (toto nekritizuji), ale vkládat mu do úst něco, co neřekl, je bolševická novinařina.

Těch citátů je v textu hodně a dodat jejich zdroje by mělo být pro autora jednoduché, ne?

0/0
7.6.2020 19:17
Foto

P44e84t54r 45Č72e43c54h 5350851139599

No, a ta strategie "přežít", jak píšete je právě tím nedobrým, co nás provází již od Bílé hory. Bylo by vhodné ji nahradit strategií "žít". Být suverénními. Nelézt nikomu do zadku, ani Rusku, ani USA, ani EU. Snažit se o přátelské vztahy se všemi, kdo o to stojí. Zásadně nebýt součástí žádného bloku a nedovolit zařazení ČR do žádné sféry zájmů kohokoliv. Pokud budeme vyznávat jen tu strategii "přežítů, nikam to nedotáhneme.

0/0
7.6.2020 21:32
Foto

J94o37s41e20f 86Š49i61l75h15a47n 8404350703465

A jak se má Vámi popsaná suverenita s podporou vlády, jejíž šéf má majetek závislý na penězovodu z Bruselu? Autor článku tohoto premiéra podpořil a článek visí na serveru, který vznikl z peněz tohoto premiéra.

0/0
8.6.2020 10:23
Foto

P49e96t97r 80Č63e38c41h 5120961199199

Jak? Velice jednoduše a relativně levně. Stačí vyslat 3-5 jazykově vybavených odborníků do Švýcarska k nastudování jejich společenského a politického systému zastupitelské demokracie. Tito lidé by následně vypracovali návrh na přechod našeho státu na švýcarský systém. Tento návrh by byl následně schvalován v referendu. V případě jeho přijetí občany následně zaveden.

0/0
9.6.2020 20:48
Foto

J89a73r51o26s90l32a31v 96F54o47h15l 5712449334447

Pane Čech, máte v té své geniální konstrukci jen jednu chybu, musel byste totiž vyměnit Čechy za Švýcary! A to je jaksi nereálné, to snad uznáte i Vy!

0/0
12.6.2020 13:44
Foto

J88o87s44e11f 13Š59i83l98h33a45n 8554540323735

Milá Česká pozice, milí pane Kobzo, milí pane Léko, milá konzervativní novinařino, mám jednoduchý dotaz. Jste schopni doložit citované výroky? Jestliže ano, tak to prosím udělejte. Jestliže nikoliv, tak by mě zajímalo, jak se Lékovská "kvalitní novinařina" liší od té bolševické?

0/0
6.6.2020 11:05
Foto

J28o91s39e31f 10Š96i74l20h58a24n 8244190373255

Na rozdíl od Lékovského svazactví si dovolím připomenout odzdrojované názory pana Klvani (uvádění zdrojů je na tomto serveru patrně chápáno jako nebezpečný projev progresivismu).

"Tím, že se Rusové (a další národy Sovětského svazu včetně Ukrajinců) podíleli na porážce nacismu, velmi pravděpodobně zachránili náš národ před vyhubením, nebo přinejmenším výrazným oslabením a téměř trvalým poškozením. I za to jim patří dík a úcta. Je tedy normální, když se čeští politikové účastní každoroční recepce na ruské ambasádě, kde tento dík vyjadřují.

Zároveň trvám na tom, že Rudá armáda Československo „neosvobodila“, neboť nám jednoduše nepřinesla svobodu. Ona nás zbavila nacistů, ale zároveň pomohla nastolit poměry, které vedly jen k vystřídání jedné totalitní moci jinou. Už v prvních poválečných letech došlo k okleštění svobody a demokracie, které vyvrcholilo nastolením totalitního režimu v roce 1948."

https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Ruda-armada-nas-dobyla-neslo-o-osvobozeni-rekl-To

0/0
6.6.2020 11:10
Foto

P97e44t34r 62Č56e28c49h 5530671959159

"Už v prvních poválečných letech došlo k okleštění svobody a demokracie".

Zde máte pravdu, ale je nutno říci, jak k tomu došlo. Onu svobodu a demokracii okleštil náš pan prezident Edvard Beneš, který po volbách v roce 1946 jmenoval premiérem Klementa Gottwalda, ikdyž tak učinit podle textu ústavy z roku 1920 n e m u s e l . Podle českého významu textu ústavy mohl jmenovat premiérem kohokoliv, stejně jako je tomu i dnes. K nastolení totalitního režimu v únoru 1948 opět přispěl nebývalou měrou Edvard Beneš, který opět, místo toho, aby Gottwalda z funkce odvolal a jmenoval premiérem někoho jiného (např. Jana Masaryka, který měl podporu ČSSD), přijal demisi ministrů (opět podle textu ústavy nemusel). Kyby se zachoval jako skutečný prezident, nemuselo vůbec k převzetí moci komunisty dojít.

0/0
7.6.2020 8:37
Foto

J59o16s74e27f 80Š44i77l97h32a36n 8554740503435

S tímto v zásadě souhlasím.

0/0
7.6.2020 19:18
Foto

P36e68t78r 38Č29e85c93h 5310671119889

Skutečná, kvalitní novinařina u nás již dlouho neexistuje. Veškerá média jsou pod vlivem a vedením politických stran, sedících v poslanecké sněmovně a místo toho, aby informovala veřejnost o veškerém dění ve světě i u nás, pouze hloupě spekulují a odvádějí tak pozornost lidí od skutečných věcí obecných. Jsou v tuhém vleku politických ideologií, vzniklých v minulém a předminulém století, které prosazují politické strany obecně a názory a přání většiny občanů je vůbec nezajímají. O tom je dnešní novinařina, o ničem jiném.

0/0
7.6.2020 8:57
Foto

J20o92s96e14f 34Š74i34l43h26a50n 8894100913775

Pánové Léko a Schneider neustále mistrují ostatní novináře, takže se asi považuji za ty kvalitní - a zde opakovaně dokazují, že lež je pro ně argument. (Dokládal jsem v diskuzích pod panem Schneiderem.) Vylhané či nedoložitelné citáty jsou zjevně Lékovským standardem.

0/0
7.6.2020 19:22