Diskuse k článku

Jak ideologická propaganda mění české dějiny

V uplynulých týdnech jsme změnili historii konce války v Praze v roce 1945. Už nás neosvobodila Rudá armáda, jíž velel maršál Koněv, ale část vojska generála Vlasova, který však v Praze nebyl. Asi nejdelší historii v přepisování českých dějin pak má příběh bratří Mašínů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J41a81r26o68s75l69a55v 31F13o81h77l 5872699564767

České dějiny v podání Jiřího Kobzy!

0/0
12.6.2020 13:49
Foto

J65a30n 82P75a32l72e15č78e23k 2623945215101

Historie je vděčné téma, každý si tam může splést svojí vlastní velikonoční pomlázku a ostatní vyšlehat.

0/0
8.6.2020 11:19
Foto

J17o76s28e93f 16Š38i71l21h88a39n 8324360293625

"Už nás neosvobodila Rudá armáda, jíž velel maršál Koněv, ale část vojska generála Vlasova, který však v Praze nebyl."

A kdo tvrdí, že Prahu osvododila vojska generála Vlasova a kdo tvrdí, že Vlasov v Praze byl? Pan Léko se přesunul k ryzímu klausismu: něco si vymyslet, vložit to někomu nespecifokovanému (ale jistě nebezpečnému) do úst a pak to slavnostně vyvrátit. Proto je spolupráce s okamurovci a autorské propojení České pozice s Parlamentními listy logický a přirozený vývoj. Lékovské pojetí národního konzervativismu se holt bez lhaní budovat nedá.

0/0
8.6.2020 10:18
Foto

M63i12r94o53s48l33a21v 51V74l26a23s54á36k 4128120153792

Děláte své straně medvědí službu. Pliváním na bratry Mašínovy mluvíte stejně jako bolševici. A komouši si mohou rovnou volit svou stranu a ne lidi s takovými názory, jaké jste zde projevil.;-)

0/0
8.6.2020 6:54
Foto

M58í54r23a 36K62o82z80á40k 2841659767892

No já bych v prvé řadě změnil st znak. Místo lva, bych tam dal kyvadlo z pozlacených koulí...A co se týče pomníků v tom jsme asi jedničky. V Praze byly tři památníky osvobození, nyní nula, ale za tam jsou hned dva čs

letcům RAF, ale ani jeden vojákům z východní armády. Proč třeba ten druhý dar není v Londýně s nápisem: Zradili jste nás, my isme vás ubránili!

A Mašínové byli zbabělci a sobci! Utočili ze zálohy a v přesile! A na odpor proti komanč režimu nepřispěli ani cent!

0/0
7.6.2020 14:46
Foto

P60e49t12r 19Č83e25c21h 5670501729759

A jakpak byste si asi představoval, že by těmi centy měli přispět? V době, kdy by to udělat mohli, museli by ty centy poslat Gottwaldovi. Žádný odboj u nás nebyl. A Gottwald by je určitě využil proti komanč režimu.

0/0
7.6.2020 21:25
Foto

M94í35r52a 77K91o82z45á18k 2861339517762

Slyšel jste něco o našem exilu, nebo o našem disentu? Ti toh udělali pro naši svobodu a abychom neryli držkou tak hlubokou brázdu určitě mnohem vice, než ti sobci a zbabělci Mašíni!

0/0
7.6.2020 21:41
Foto

P73e48t93r 10Č28e23c23h 5630671449609

V době, kdy Mašíni utíkali u nás žádný disent nebyl. Ten v podstatě vytvořili povětšinou "bývalí" komunisté až po roce 1968. "Povětšinou", nikoliv "jen".

0/0
8.6.2020 8:06
Foto

M24í76r20a 44K51o86z89á47k 2391849787282

Račej se dovzdělat, exil se začal po r 1948, jasno???!!! A Mašini se v US na nějaký odboj vyprdli, dělali si svůj byznys a na všechny jen z vysoká...., asi by jim to kazilo kšefty. To takoví primitivové topolánkové nikdy nepochopí! Čech, zařaďte se!

0/0
8.6.2020 14:53
Foto

P10e20t15r 87Č56e49c57h 5890651189719

V podstatě říkáte totéž co já. U nás po roce 1948 žádný disent nebyl. Co bylo v zahraničí mezi emigranty je věc jiná. Proč by měli mašínové dávat nějaké peníze emigrantům? Sami byli emigranty.

0/0
9.6.2020 20:42
Foto

M37í69r88a 24K91o53z37á19k 2181609747372

Vy teda víte kulové. Mašíni byli v 50. v USAF a až potom sedali na byznys. Slyšel jste jména Peroutka, Tigrid, Volný, Kryl, Škvorecký....u nás Charta? , Vons? Z čeho se to dalo toto držet v chodu? Z darů bohatých emigrantů, mašíni nedali ani cent!

0/0
9.6.2020 22:17
Foto

S11t80a48n92i30s95l85a21v 90Z94a30p92l89e22t34a65l 1232202546936

[>-]K poznámce pana Čecha bych si dovolil uvést, aniž bych se ho chtěl dotknout, i když je jeho informace o Smrkovském pro mě nová, že je dobré z odstupu, který už máme, neposuzovat byvší události jen jako epizody, ale dívat se na ně z nadhledu. Jsem přesvědčen, že by obsazení Prahy americkými vojsky další vývoj událostí neovlivnilo. Československo spadlo Stalinovi do klína po dohodě mocností. Bez této dohody by přijeli Američané do Prahy prostě proto, že by byli rychlejší - a těžko by proti tomu bylo možno co namítat. Snadno by se to zdůvodnilo, třeba tak, že se Praha dostala do smrtelného nebezpečí. Američané se tedy nedali do pohybu jen proto, že si je nepřál Smrkovský. Bylo to zřejmě složitější.

0/0
7.6.2020 13:58
Foto

P16e14t81r 74Č61e72c96h 5930121759699

Právě o ten nadhled se zde snažím. Pokud by si někdo myslel, že si vymýšlím, může si věc ověřit např. zde : http://www.totalmag.cz/...tml Pokud by ČNR oficielně požádala gen Pattona o přímou pomoc,když už nic jiného, nemuselo padnout mnoho pražských povstalců. Smrkovský byl v té době místopředsedou ČNR a na jednání s americkou delegací vedenou pplk Prattem a kpt Hillem americkou nabídku nevybíravě napadl a zásadně odmítl. Zachoval se jako správný slouha Stalina a následný komunistický vývoj u nás zásadně ovlivnil. Já si zase myslím, že přítomnost americké armády v Praze by následný vývoj u nás zásadně ovlivnilo nezávisle na tom, co si přál gen Eisenhover či Stalin. Chrchill, pokud je mi známo, byl proti demarkační linii u nás.

0/0
7.6.2020 20:53
Foto

P67e35t82r 14Č17e18c55h 5360921799969

Omlouvám se, uvedený odkaz nefunguje. Lze jej ale nahradit např. zde : http://www.totalmag.cz/valka/89-valecne-udalosti/3529-americke-osvobozeni-eska-03-boj-o-prahu.html

0/0
7.6.2020 20:58
Foto

P79e42t49r 95Č34e78c28h 5700941969159

Pojmenovávání věcí a událostí skutečných jmény smyšlenými nás provází celou naší historií. Pokud nepůjdu dále než do 20. století, o prznění našich skutečných dějin mohu začít již u Jiráska. Nejinak se zachoval socialistický ideolog Zdeněk Nejedlý a posléze jeho nohsledi. Po listopadu 1989 nastupuje nová generace rádobyhistoriků, lépe řečeno novinářských "expertů", povětšinou "bývalých" komunistů, kteří vymývají mozky lidem stejně. Úmyslným zamlčováním událostí, jako např. bylo uskutečnění mise gen. Pattona, které velel pplk Robert H. Pratt, mjr Carl O. Dowd a kpt. Russell Hill, kde gen Patton nabízel přesun amerických tanků do Prahy, pokud o to ČNR oficielně požádá. Během tohoto jednání v ČNR vystoupil její místopředseda, Josef Smrkovský, jinak zavilý komunista, který zásadně nabízenou americkou pomoc odmítl a následně se stejně zachovala celá ČNR. A tak bych mohl pokračovat, bohužel zde není místo.

0/0
7.6.2020 8:23
Foto

S80t31a95n97i73s40l57a98v 90Z19a25p35l62e67t16a18l 1272562676836

Nelíbí se mi, pane Šilhane, že napadáte Českou pozici, jestliže uvěřejní názor, který se Vám nelíbí. Věc je daleko složitější, také proto, že jsme holt na fregventovaném místě Evropy a navíc se strategií "přežít". Neboť při této strategii je zvláštní, že my sami jsme vlastně nikoho nenapadli a neutrhli mu kus jeho území. Ovšem i za těchto složitých podmínek zůstává vrah vrahem. Syn mého kmotra, kamarád Jindra, padl na Slovensku jako aspirant v boji s benderovci. Ukrajinu znám velmi dobře. Dovedu se se střízlivostí podívat i na osvobozenecké hnutí Ukrajiny proti Stalinovi, i na jako [>-]genocidu vedeného stalinského hladomoru. Přeji Vám vše dobré, leč obávám se, že k dějinám přistupujete s předem vytvořenými představami - ideologicky. Proto se mi Váš konfrontační způsob komunikace nelíbí.

0/0
7.6.2020 6:45
Foto

J60o23s18e34f 49Š35i65l47h27a75n 8404800713615

Českou pozici kritizují za nezdrojovaní citací. Toto obvinění nyní zesilím: českou pozici obviňují z uvádění vylhanych citátů.

Můžete či nemusíte souhlasit s panem Klvaňou (toto nekritizuji), ale vkládat mu do úst něco, co neřekl, je bolševická novinařina.

Těch citátů je v textu hodně a dodat jejich zdroje by mělo být pro autora jednoduché, ne?

0/0
7.6.2020 19:17
Foto

P54e61t18r 18Č44e25c77h 5930881869639

No, a ta strategie "přežít", jak píšete je právě tím nedobrým, co nás provází již od Bílé hory. Bylo by vhodné ji nahradit strategií "žít". Být suverénními. Nelézt nikomu do zadku, ani Rusku, ani USA, ani EU. Snažit se o přátelské vztahy se všemi, kdo o to stojí. Zásadně nebýt součástí žádného bloku a nedovolit zařazení ČR do žádné sféry zájmů kohokoliv. Pokud budeme vyznávat jen tu strategii "přežítů, nikam to nedotáhneme.

0/0
7.6.2020 21:32
Foto

J17o85s37e27f 70Š10i23l37h23a53n 8664220703575

A jak se má Vámi popsaná suverenita s podporou vlády, jejíž šéf má majetek závislý na penězovodu z Bruselu? Autor článku tohoto premiéra podpořil a článek visí na serveru, který vznikl z peněz tohoto premiéra.

0/0
8.6.2020 10:23
Foto

P48e73t19r 80Č24e77c44h 5620111239549

Jak? Velice jednoduše a relativně levně. Stačí vyslat 3-5 jazykově vybavených odborníků do Švýcarska k nastudování jejich společenského a politického systému zastupitelské demokracie. Tito lidé by následně vypracovali návrh na přechod našeho státu na švýcarský systém. Tento návrh by byl následně schvalován v referendu. V případě jeho přijetí občany následně zaveden.

0/0
9.6.2020 20:48
Foto

J10a19r22o51s15l66a33v 30F69o42h48l 5382309564757

Pane Čech, máte v té své geniální konstrukci jen jednu chybu, musel byste totiž vyměnit Čechy za Švýcary! A to je jaksi nereálné, to snad uznáte i Vy!

0/0
12.6.2020 13:44
Foto

J26o52s58e17f 86Š48i46l59h95a51n 8674230733185

Milá Česká pozice, milí pane Kobzo, milí pane Léko, milá konzervativní novinařino, mám jednoduchý dotaz. Jste schopni doložit citované výroky? Jestliže ano, tak to prosím udělejte. Jestliže nikoliv, tak by mě zajímalo, jak se Lékovská "kvalitní novinařina" liší od té bolševické?

0/0
6.6.2020 11:05
Foto

J29o53s83e24f 71Š70i90l11h85a17n 8864430903105

Na rozdíl od Lékovského svazactví si dovolím připomenout odzdrojované názory pana Klvani (uvádění zdrojů je na tomto serveru patrně chápáno jako nebezpečný projev progresivismu).

"Tím, že se Rusové (a další národy Sovětského svazu včetně Ukrajinců) podíleli na porážce nacismu, velmi pravděpodobně zachránili náš národ před vyhubením, nebo přinejmenším výrazným oslabením a téměř trvalým poškozením. I za to jim patří dík a úcta. Je tedy normální, když se čeští politikové účastní každoroční recepce na ruské ambasádě, kde tento dík vyjadřují.

Zároveň trvám na tom, že Rudá armáda Československo „neosvobodila“, neboť nám jednoduše nepřinesla svobodu. Ona nás zbavila nacistů, ale zároveň pomohla nastolit poměry, které vedly jen k vystřídání jedné totalitní moci jinou. Už v prvních poválečných letech došlo k okleštění svobody a demokracie, které vyvrcholilo nastolením totalitního režimu v roce 1948."

https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Ruda-armada-nas-dobyla-neslo-o-osvobozeni-rekl-To

0/0
6.6.2020 11:10
Foto

P25e98t44r 88Č34e48c61h 5900131939369

"Už v prvních poválečných letech došlo k okleštění svobody a demokracie".

Zde máte pravdu, ale je nutno říci, jak k tomu došlo. Onu svobodu a demokracii okleštil náš pan prezident Edvard Beneš, který po volbách v roce 1946 jmenoval premiérem Klementa Gottwalda, ikdyž tak učinit podle textu ústavy z roku 1920 n e m u s e l . Podle českého významu textu ústavy mohl jmenovat premiérem kohokoliv, stejně jako je tomu i dnes. K nastolení totalitního režimu v únoru 1948 opět přispěl nebývalou měrou Edvard Beneš, který opět, místo toho, aby Gottwalda z funkce odvolal a jmenoval premiérem někoho jiného (např. Jana Masaryka, který měl podporu ČSSD), přijal demisi ministrů (opět podle textu ústavy nemusel). Kyby se zachoval jako skutečný prezident, nemuselo vůbec k převzetí moci komunisty dojít.

0/0
7.6.2020 8:37
Foto

J16o62s58e25f 98Š47i53l59h22a49n 8874630243585

S tímto v zásadě souhlasím.

0/0
7.6.2020 19:18
Foto

P84e83t25r 66Č50e29c53h 5560451449969

Skutečná, kvalitní novinařina u nás již dlouho neexistuje. Veškerá média jsou pod vlivem a vedením politických stran, sedících v poslanecké sněmovně a místo toho, aby informovala veřejnost o veškerém dění ve světě i u nás, pouze hloupě spekulují a odvádějí tak pozornost lidí od skutečných věcí obecných. Jsou v tuhém vleku politických ideologií, vzniklých v minulém a předminulém století, které prosazují politické strany obecně a názory a přání většiny občanů je vůbec nezajímají. O tom je dnešní novinařina, o ničem jiném.

0/0
7.6.2020 8:57
Foto

J16o78s87e35f 56Š38i49l89h86a64n 8174410843855

Pánové Léko a Schneider neustále mistrují ostatní novináře, takže se asi považuji za ty kvalitní - a zde opakovaně dokazují, že lež je pro ně argument. (Dokládal jsem v diskuzích pod panem Schneiderem.) Vylhané či nedoložitelné citáty jsou zjevně Lékovským standardem.

0/0
7.6.2020 19:22