Diskuse k článku

Jak ideologická propaganda mění české dějiny

V uplynulých týdnech jsme změnili historii konce války v Praze v roce 1945. Už nás neosvobodila Rudá armáda, jíž velel maršál Koněv, ale část vojska generála Vlasova, který však v Praze nebyl. Asi nejdelší historii v přepisování českých dějin pak má příběh bratří Mašínů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J90a61r58o53s46l17a15v 83F97o63h23l 5142199854727

České dějiny v podání Jiřího Kobzy!

0/0
12.6.2020 13:49
Foto

J65a73r69o12s39l95a74v 73F36o64h68l 5392159824737

Pane Čech, máte v té své geniální konstrukci jen jednu chybu, musel byste totiž vyměnit Čechy za Švýcary! A to je jaksi nereálné, to snad uznáte i Vy!

0/0
12.6.2020 13:44
Foto

M78í18r91a 67K76o80z89á63k 2661299787452

Vy teda víte kulové. Mašíni byli v 50. v USAF a až potom sedali na byznys. Slyšel jste jména Peroutka, Tigrid, Volný, Kryl, Škvorecký....u nás Charta? , Vons? Z čeho se to dalo toto držet v chodu? Z darů bohatých emigrantů, mašíni nedali ani cent!

0/0
9.6.2020 22:17
Foto

P61e43t46r 29Č53e18c27h 5200421509169

Jak? Velice jednoduše a relativně levně. Stačí vyslat 3-5 jazykově vybavených odborníků do Švýcarska k nastudování jejich společenského a politického systému zastupitelské demokracie. Tito lidé by následně vypracovali návrh na přechod našeho státu na švýcarský systém. Tento návrh by byl následně schvalován v referendu. V případě jeho přijetí občany následně zaveden.

0/0
9.6.2020 20:48
Foto

P34e42t25r 86Č31e88c77h 5770101109339

V podstatě říkáte totéž co já. U nás po roce 1948 žádný disent nebyl. Co bylo v zahraničí mezi emigranty je věc jiná. Proč by měli mašínové dávat nějaké peníze emigrantům? Sami byli emigranty.

0/0
9.6.2020 20:42
Foto

M84í15r21a 51K19o91z75á19k 2131829607592

Račej se dovzdělat, exil se začal po r 1948, jasno???!!! A Mašini se v US na nějaký odboj vyprdli, dělali si svůj byznys a na všechny jen z vysoká...., asi by jim to kazilo kšefty. To takoví primitivové topolánkové nikdy nepochopí! Čech, zařaďte se!

0/0
8.6.2020 14:53
Foto

J23a40n 89P44a25l31e87č72e41k 2373115665351

Historie je vděčné téma, každý si tam může splést svojí vlastní velikonoční pomlázku a ostatní vyšlehat.

0/0
8.6.2020 11:19
Foto

J60o92s67e74f 87Š51i78l44h37a58n 8404170113975

A jak se má Vámi popsaná suverenita s podporou vlády, jejíž šéf má majetek závislý na penězovodu z Bruselu? Autor článku tohoto premiéra podpořil a článek visí na serveru, který vznikl z peněz tohoto premiéra.

0/0
8.6.2020 10:23
Foto

J34o43s32e47f 33Š73i81l12h56a41n 8534610563225

"Už nás neosvobodila Rudá armáda, jíž velel maršál Koněv, ale část vojska generála Vlasova, který však v Praze nebyl."

A kdo tvrdí, že Prahu osvododila vojska generála Vlasova a kdo tvrdí, že Vlasov v Praze byl? Pan Léko se přesunul k ryzímu klausismu: něco si vymyslet, vložit to někomu nespecifokovanému (ale jistě nebezpečnému) do úst a pak to slavnostně vyvrátit. Proto je spolupráce s okamurovci a autorské propojení České pozice s Parlamentními listy logický a přirozený vývoj. Lékovské pojetí národního konzervativismu se holt bez lhaní budovat nedá.

0/0
8.6.2020 10:18
Foto

P37e91t56r 13Č54e26c57h 5970181449249

V době, kdy Mašíni utíkali u nás žádný disent nebyl. Ten v podstatě vytvořili povětšinou "bývalí" komunisté až po roce 1968. "Povětšinou", nikoliv "jen".

0/0
8.6.2020 8:06
Foto

M40i81r25o84s81l58a37v 23V32l62a38s18á88k 4778920523582

Děláte své straně medvědí službu. Pliváním na bratry Mašínovy mluvíte stejně jako bolševici. A komouši si mohou rovnou volit svou stranu a ne lidi s takovými názory, jaké jste zde projevil.;-)

0/0
8.6.2020 6:54
Foto

M46í35r30a 36K94o65z17á45k 2111379627842

Slyšel jste něco o našem exilu, nebo o našem disentu? Ti toh udělali pro naši svobodu a abychom neryli držkou tak hlubokou brázdu určitě mnohem vice, než ti sobci a zbabělci Mašíni!

0/0
7.6.2020 21:41
Foto

P50e36t35r 86Č32e91c90h 5660261739819

No, a ta strategie "přežít", jak píšete je právě tím nedobrým, co nás provází již od Bílé hory. Bylo by vhodné ji nahradit strategií "žít". Být suverénními. Nelézt nikomu do zadku, ani Rusku, ani USA, ani EU. Snažit se o přátelské vztahy se všemi, kdo o to stojí. Zásadně nebýt součástí žádného bloku a nedovolit zařazení ČR do žádné sféry zájmů kohokoliv. Pokud budeme vyznávat jen tu strategii "přežítů, nikam to nedotáhneme.

0/0
7.6.2020 21:32
Foto

P26e48t33r 59Č97e82c67h 5340601729989

A jakpak byste si asi představoval, že by těmi centy měli přispět? V době, kdy by to udělat mohli, museli by ty centy poslat Gottwaldovi. Žádný odboj u nás nebyl. A Gottwald by je určitě využil proti komanč režimu.

0/0
7.6.2020 21:25
Foto

P60e81t23r 87Č45e25c18h 5490801319749

Omlouvám se, uvedený odkaz nefunguje. Lze jej ale nahradit např. zde : http://www.totalmag.cz/valka/89-valecne-udalosti/3529-americke-osvobozeni-eska-03-boj-o-prahu.html

0/0
7.6.2020 20:58
Foto

P38e81t35r 13Č30e66c85h 5120851419729

Právě o ten nadhled se zde snažím. Pokud by si někdo myslel, že si vymýšlím, může si věc ověřit např. zde : http://www.totalmag.cz/...tml Pokud by ČNR oficielně požádala gen Pattona o přímou pomoc,když už nic jiného, nemuselo padnout mnoho pražských povstalců. Smrkovský byl v té době místopředsedou ČNR a na jednání s americkou delegací vedenou pplk Prattem a kpt Hillem americkou nabídku nevybíravě napadl a zásadně odmítl. Zachoval se jako správný slouha Stalina a následný komunistický vývoj u nás zásadně ovlivnil. Já si zase myslím, že přítomnost americké armády v Praze by následný vývoj u nás zásadně ovlivnilo nezávisle na tom, co si přál gen Eisenhover či Stalin. Chrchill, pokud je mi známo, byl proti demarkační linii u nás.

0/0
7.6.2020 20:53
Foto

J53o14s87e70f 16Š18i61l43h13a11n 8224500743535

Pánové Léko a Schneider neustále mistrují ostatní novináře, takže se asi považuji za ty kvalitní - a zde opakovaně dokazují, že lež je pro ně argument. (Dokládal jsem v diskuzích pod panem Schneiderem.) Vylhané či nedoložitelné citáty jsou zjevně Lékovským standardem.

0/0
7.6.2020 19:22
Foto

J72o44s56e74f 57Š76i92l60h50a19n 8514330943625

S tímto v zásadě souhlasím.

0/0
7.6.2020 19:18
Foto

J10o48s58e85f 67Š87i37l19h10a73n 8194980863465

Českou pozici kritizují za nezdrojovaní citací. Toto obvinění nyní zesilím: českou pozici obviňují z uvádění vylhanych citátů.

Můžete či nemusíte souhlasit s panem Klvaňou (toto nekritizuji), ale vkládat mu do úst něco, co neřekl, je bolševická novinařina.

Těch citátů je v textu hodně a dodat jejich zdroje by mělo být pro autora jednoduché, ne?

0/0
7.6.2020 19:17
Foto

M28í72r25a 40K60o59z56á32k 2391369387632

No já bych v prvé řadě změnil st znak. Místo lva, bych tam dal kyvadlo z pozlacených koulí...A co se týče pomníků v tom jsme asi jedničky. V Praze byly tři památníky osvobození, nyní nula, ale za tam jsou hned dva čs

letcům RAF, ale ani jeden vojákům z východní armády. Proč třeba ten druhý dar není v Londýně s nápisem: Zradili jste nás, my isme vás ubránili!

A Mašínové byli zbabělci a sobci! Utočili ze zálohy a v přesile! A na odpor proti komanč režimu nepřispěli ani cent!

0/0
7.6.2020 14:46
Foto

S78t92a62n77i28s82l23a98v 42Z63a51p35l81e85t25a63l 1442812656586

[>-]K poznámce pana Čecha bych si dovolil uvést, aniž bych se ho chtěl dotknout, i když je jeho informace o Smrkovském pro mě nová, že je dobré z odstupu, který už máme, neposuzovat byvší události jen jako epizody, ale dívat se na ně z nadhledu. Jsem přesvědčen, že by obsazení Prahy americkými vojsky další vývoj událostí neovlivnilo. Československo spadlo Stalinovi do klína po dohodě mocností. Bez této dohody by přijeli Američané do Prahy prostě proto, že by byli rychlejší - a těžko by proti tomu bylo možno co namítat. Snadno by se to zdůvodnilo, třeba tak, že se Praha dostala do smrtelného nebezpečí. Američané se tedy nedali do pohybu jen proto, že si je nepřál Smrkovský. Bylo to zřejmě složitější.

0/0
7.6.2020 13:58
Foto

P88e55t42r 77Č93e20c71h 5440151779189

Skutečná, kvalitní novinařina u nás již dlouho neexistuje. Veškerá média jsou pod vlivem a vedením politických stran, sedících v poslanecké sněmovně a místo toho, aby informovala veřejnost o veškerém dění ve světě i u nás, pouze hloupě spekulují a odvádějí tak pozornost lidí od skutečných věcí obecných. Jsou v tuhém vleku politických ideologií, vzniklých v minulém a předminulém století, které prosazují politické strany obecně a názory a přání většiny občanů je vůbec nezajímají. O tom je dnešní novinařina, o ničem jiném.

0/0
7.6.2020 8:57
Foto

P32e57t14r 19Č44e55c31h 5550351849879

"Už v prvních poválečných letech došlo k okleštění svobody a demokracie".

Zde máte pravdu, ale je nutno říci, jak k tomu došlo. Onu svobodu a demokracii okleštil náš pan prezident Edvard Beneš, který po volbách v roce 1946 jmenoval premiérem Klementa Gottwalda, ikdyž tak učinit podle textu ústavy z roku 1920 n e m u s e l . Podle českého významu textu ústavy mohl jmenovat premiérem kohokoliv, stejně jako je tomu i dnes. K nastolení totalitního režimu v únoru 1948 opět přispěl nebývalou měrou Edvard Beneš, který opět, místo toho, aby Gottwalda z funkce odvolal a jmenoval premiérem někoho jiného (např. Jana Masaryka, který měl podporu ČSSD), přijal demisi ministrů (opět podle textu ústavy nemusel). Kyby se zachoval jako skutečný prezident, nemuselo vůbec k převzetí moci komunisty dojít.

0/0
7.6.2020 8:37
Foto

P14e63t30r 88Č58e73c44h 5920861569699

Pojmenovávání věcí a událostí skutečných jmény smyšlenými nás provází celou naší historií. Pokud nepůjdu dále než do 20. století, o prznění našich skutečných dějin mohu začít již u Jiráska. Nejinak se zachoval socialistický ideolog Zdeněk Nejedlý a posléze jeho nohsledi. Po listopadu 1989 nastupuje nová generace rádobyhistoriků, lépe řečeno novinářských "expertů", povětšinou "bývalých" komunistů, kteří vymývají mozky lidem stejně. Úmyslným zamlčováním událostí, jako např. bylo uskutečnění mise gen. Pattona, které velel pplk Robert H. Pratt, mjr Carl O. Dowd a kpt. Russell Hill, kde gen Patton nabízel přesun amerických tanků do Prahy, pokud o to ČNR oficielně požádá. Během tohoto jednání v ČNR vystoupil její místopředseda, Josef Smrkovský, jinak zavilý komunista, který zásadně nabízenou americkou pomoc odmítl a následně se stejně zachovala celá ČNR. A tak bych mohl pokračovat, bohužel zde není místo.

0/0
7.6.2020 8:23
Foto

S78t73a32n60i84s83l17a20v 77Z92a63p55l29e77t76a76l 1792182226366

Nelíbí se mi, pane Šilhane, že napadáte Českou pozici, jestliže uvěřejní názor, který se Vám nelíbí. Věc je daleko složitější, také proto, že jsme holt na fregventovaném místě Evropy a navíc se strategií "přežít". Neboť při této strategii je zvláštní, že my sami jsme vlastně nikoho nenapadli a neutrhli mu kus jeho území. Ovšem i za těchto složitých podmínek zůstává vrah vrahem. Syn mého kmotra, kamarád Jindra, padl na Slovensku jako aspirant v boji s benderovci. Ukrajinu znám velmi dobře. Dovedu se se střízlivostí podívat i na osvobozenecké hnutí Ukrajiny proti Stalinovi, i na jako [>-]genocidu vedeného stalinského hladomoru. Přeji Vám vše dobré, leč obávám se, že k dějinám přistupujete s předem vytvořenými představami - ideologicky. Proto se mi Váš konfrontační způsob komunikace nelíbí.

0/0
7.6.2020 6:45
Foto

J40o72s11e51f 77Š56i14l61h97a10n 8214890603615

Na rozdíl od Lékovského svazactví si dovolím připomenout odzdrojované názory pana Klvani (uvádění zdrojů je na tomto serveru patrně chápáno jako nebezpečný projev progresivismu).

"Tím, že se Rusové (a další národy Sovětského svazu včetně Ukrajinců) podíleli na porážce nacismu, velmi pravděpodobně zachránili náš národ před vyhubením, nebo přinejmenším výrazným oslabením a téměř trvalým poškozením. I za to jim patří dík a úcta. Je tedy normální, když se čeští politikové účastní každoroční recepce na ruské ambasádě, kde tento dík vyjadřují.

Zároveň trvám na tom, že Rudá armáda Československo „neosvobodila“, neboť nám jednoduše nepřinesla svobodu. Ona nás zbavila nacistů, ale zároveň pomohla nastolit poměry, které vedly jen k vystřídání jedné totalitní moci jinou. Už v prvních poválečných letech došlo k okleštění svobody a demokracie, které vyvrcholilo nastolením totalitního režimu v roce 1948."

https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Ruda-armada-nas-dobyla-neslo-o-osvobozeni-rekl-To

0/0
6.6.2020 11:10
Foto

J77o40s86e83f 69Š47i47l24h17a93n 8494180113215

Milá Česká pozice, milí pane Kobzo, milí pane Léko, milá konzervativní novinařino, mám jednoduchý dotaz. Jste schopni doložit citované výroky? Jestliže ano, tak to prosím udělejte. Jestliže nikoliv, tak by mě zajímalo, jak se Lékovská "kvalitní novinařina" liší od té bolševické?

0/0
6.6.2020 11:05