Diskuse k článku

Česká republika by měla zvýšit své zásoby měnového zlata

Mnoho států se připravuje na nový finanční systém, jehož základ by měl tvořit návrat ke zlatem krytým měnám. Česko bude čelit této globální změně, na niž však zemí není připravené.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

K79a48r51e74l 33P18l60í93h94a52l 2899185398501

Zlato

P. Křivan, píšou tam, že v rezervách je cca 10 tun a Vy sám při pohledu na vyčíslenou hodnotu píšete, že ani 10x větší množství, tedy 100 t, by nebylo žádným zázrakem. Já s Vámi souhlasím a proto tvrdím, že pokud někdo rozprodal 56 t prvorepublikového zlata pod cenou, pak ten rozdíl v ceně, který by snad měl být onou ztrátou, není závratná suma pro národ. Jaká byla hodnota zlata v letech 30., netuším. Jisté je, že ti, co pomohli zlato hromadit, z něj nic neměli. Pro zajímavost, jedna tuna zlata dnes stojí cca 0,85 mld. To je asi 82 Kč na hlavu za každou tunu nahromaděnou v bance. Protože banka zlato již nehromadí, můžeme v klidu udržovat současné vysoké pracovní nasazení....

0/0
3.1.2016 22:38
Foto

K91a71r87e74l 40P86l63í23h68a77l 2179405148151

Re: šmelináři

Přesunuji do nového vlákna.

0/0
3.1.2016 22:01

J. Křivan

Re: šmelináři

Pane Urbanče, diskuze s Vámi mne nutí přemýšlet a hledat. Zkuste ještě výroční zprávu ČNB str. 17 a zjistíte, že podíl zlata na aktivech ČNB i kdyby byl 10x větší tak to není pořád moc a znamenal by na rozdíl od ostatních virtuálních položek určitou konzervativní jistotu pro ČNB a potažmo ČR. http://www.cnb.cz/miranda2/export/sites/www.cnb.cz/cs/o_cnb/hospodareni/download/cnb_vysledky_hospodareni_2014.pdf

0/0
3.1.2016 21:44
Foto

K96a48r60e87l 60P64l39í52h63a90l 2469605348841

Re: šmelináři

Četl. Tehdejší banka neměla nakupovat zlato v reakci na hromadění se devíz z vývozu cukru, ale měla se postarat, aby takto vytvořené devizové rezervy pocítili tehdejší občané. Banka okrádala občany a o několik desetiletí později někdo možná okradl banku. Pokud mám uvést zjednodušený příklad, pak třeba zaměstnavatel Vám část mzdy nevyplatí a sdělí Vám, že za tu nevyplacenou část nakoupil zlato a schoval si ho do trezoru (prý ho předá vašim vnukům). Chtěl bych vidět zaměstnance, který by se nad tím rozplýval blahem. Krom toho se zvyšuje riziko, že na nahromaděný poklad někdo dostane zálusk. Jaké ponaučení z toho plyne? Začne-li banka hromadit zlato, je třeba zvolnit pracovní tempo - za svou práci nedostáváme adekvátně zaplaceno.

0/0
3.1.2016 20:47

J. Křivan

Re: šmelináři

Pane Urbanče, Vy prokazatelně zlato rád nemáte. Přečetl jste si ten odkaz? Zlatý poklad nebyl zásluha ČNB, ale mnoha předchozích generací.

http://www.demiurg.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=168&Itemid=36

0/0
3.1.2016 19:16
Foto

K12a58r47e21l 57P94l13í71h41a21l 2639975298821

Re: šmelináři

A teď k tomu zlatu - kdyby stát tehdy zlato nehromadil, mohl by vynaložené peníze utratit smysluplněji nebo snížit daně. Hromaděním zlata stát okrádá pracující a zároveň vytváří vábničku pro ty, co mají zlato rádi.

0/0
3.1.2016 18:50
Foto

K62a54r55e67l 35P17l72í34h81a95l 2109915548981

Re: šmelináři

Správně se to nazývá sml. o zamezení dvojí zdanění. Smysl je zřejmý - daň se platí jen jednou a to v zemi, ve které má plátce dividendy daňovou rezidenci. Příjemce dividendy, pokud má daňovou rezidenci v odlišné zemi, tak nemusí platit daň podruhé ve své zemi. Když si to promyslíte, pak zjistíte, že nevýhodnost pro stát nespočívá v samotném principu smluv o zamezení dvojího zdanění, ale v principu, že se obecně daní podle daňové rezidence bez ohledu na to, kde se zisky tvoří (např. výroba). V prostředí, v němž je snadné mít oddělené sídlo a např. výrobu a zároveň neplatí jednotné daňové sazby (EU), to vede k tomu, že některé státy daňově parazitují nastavením výhodných daňových podmínek. Zrušením smluv o dvojím zdanění se dosáhne akorát toho, že plátce dividend, který je daní na Kypru, bude tam danit i nadále a případný další příjemce již jednou zdaněných dividend (spřízněná firma) se přesune z ČR taktéž na Kypr či se najde jiná klička, jak peníze dostat do ČR a nedanit podruhé.

0/0
3.1.2016 18:29

J. Křivan

Re: šmelináři

Příliš těžké téma do kterého jsem se zapletl. ČNB předčasným uvolněním směnitelností koruny umožnila pro ČR řadu nevýhodných spekulací, Nejde jen o dividendy, to jsem nadhodil příliš lehkou rukou, když jsem si přečetl Vaší pasáž o Bakalovi. Nestudoval jsem, ale údajně kvůli dvojímu zdanění stát přichází o značné prostředky a to se směnitelností nepřímo souvisí. Vraťme se radši ke zlatu.

0/0
3.1.2016 16:30
Foto

K26a51r33e86l 92P20l29í26h90a85l 2909655848871

Re: šmelináři

Poněkud Vám nerozumím. Co má společného centr. banka s dividendami náležícími akcionářům? Jaké úniky z dvojího zdanění máte na mysli?

0/0
3.1.2016 0:56

J. Křivan

Re: šmelináři

Málo, nebo hodně. Tenhle link jsem pojmenoval ne náhodou "šmelináři". To neznamená, že ostatní jsou svatí. Vyvézt ty dividendy také umožnila ČNB a to jsme ještě nerozbírali úniky vzniklé dvojím zdaněním.

0/0
2.1.2016 20:36
Foto

K64a49r13e55l 88P87l75í15h19a62l 2459625698761

Re: Kdo hledá ... zajde

Vaše poslední věta: "Vždyť o peníze a zlato šlo, jde a půjde především." = důvod, proč žádné zlato nevlastnit.

0/0
2.1.2016 18:54
Foto

K69a32r83e11l 63P17l44í30h90a11l 2469225588571

Re: šmelináři

To nebyl vtip. Když si najdete přehled zlatých rezerv, zjistíte, že nejvíce zlata s oblibou drží země s válečnou historií nebo jistými imperialistickými tendencemi. ČNB prodala na konci 90. let cca 60 tun. Tehdy cena zlata byla 300 USD, kurz 35 a jeden kg obsahuje 32 uncí. Tehdy mělo hodnotu cca 20 mld. Dnes stojí 1000 USD a kurz je 25, tedy jeho dnešní hodnota by byla 48 mld. Pokud se na to budeme dívat jako na krádež, je to velká suma. Pokud se však tato čísla porovnají s HDP, státním rozpočtem, podporou OZE či jinými makroekonomickými údaji, není to moc a zvláště ve srovnání s tím, co se tu prošustrovalo po 89. Vždyť jen Bakala vydělal na dividendách z OKD řádově 20 mld.

0/0
2.1.2016 18:50

J. Křivan

Re: šmelináři

Pane Urbanče, jako vtípek dobrý, stále tu ještě zůstávají korunovační klenoty. O výprodeji českého zlata je v diskuzi docela dobrý odkaz. Problém je, že se prodalo údajně pod cenou a nikdo si nechtěl hrát na zlatníka a prodávat například mince podle jejich numismatické hodnoty, ale prodávalo se na kilogramy. Také se mezi lidem obecným říká co za to asi hoši dostali. Kde je teď vlastně Pepíček Tošovský, který proti vůli vlády zařídil směnitelnost koruny a tak umožnil, že za bezcenné papírky odplul postupně český "zlatý poklad" nejen ten zlatý?

0/0
2.1.2016 12:20
Foto

K18a52r49e49l 74P35l25í80h41a43l 2409225588611

Re: šmelináři

Nemít zlato je naší výhodou - v případě velké krize nebude nikoho cizího lákat. Spojeneckou pomoc by jsme si stejně za něj nekoupili, protože ti se na nás stejně vykašlou. A sníst se zlato nedá.

0/0
2.1.2016 11:31

J. Křivan

Re: Kdo hledá ... zajde

Dík, tohle odpovídá tomu co jsem v čase slyšel i já. Více by nám mohl říci i dopisovatel ČESKÉ POZICE, spoluautor knih o zlatě Jan Struž, jehož články na ČP se nějak ztratily.

0/0
1.1.2016 17:19

J. Křivan

šmelináři

Prodej českého zlata za jakoby výhodných podmínek Českou NB Vám dává za pravdu. Prodali státní poklad, na který se skládal český národ. Kdo potom může na lidech požadovat loajalitu a komu snad ne ČNB? Možná někdo ví co to vlastně prodali, možná i prstýnek mé babičky, které chtěla pomoci republice.

0/0
1.1.2016 17:03
Foto

Tatana

Re: Kdo hledá ... zajde

Husák dělal vše možné, aby naše zlato dostal z VB a USA, všechny půjčky na vedení války po boku spojenců, výstroj i výzbroj vojáků, jejich léčení i pohřby, nákladný život Benešův+ jeho melodyboys v Anglii /"prožrali 1/2 výdajů", Korbelová by měla vyprávět/, vše do posledního centu jsme splatili. A pak to Tošovský prodal.

V tomto světle ani zprávy o Masarykově smrti v zájmu VB nepostrádají logiku. Vždyť o peníze a zlato šlo, jde a půjde především.

0/0
1.1.2016 11:20

J. Poděbradský

Re: zlato?

jestliže ˇčeská republika zaštituje a ochraňuje českou měnu politicky a mocensky, tedy musí mít i právo a povinnost hlídat instituci, kterou pro fungující bankovní systém zřídila a platí...!! Je jen otázka jak moc musí být ČNB kontrolována, ale v žádném případě nemůže a nesmí být guvernér ČNB "bůh na zemi" a vlastně ovládat životy 10 milionu lidi !!! Tože nárd někoho volí a někdo se dostane do Parlamentu odpovídá zrcadlu národa !!

0/0
1.1.2016 10:00
Foto

K19a76r38e28l 53P10l20í94h23a94l 2519535508521

Re: zlato?

Než-li krytím, raději to nazývejme rezervou. Ostatně jste upřesnil, proč o krytí v podstatě ani jít nemůže. Dneska s Vámi téměř plně souhlasím s jedinou výjimkou a to o tom parlamentu a ČNB. ČNB se totiž nemusí snažit někomu permanentně zavděčovat na rozdíl od politiků, kteří tak kvůli svým voličům vymýšlejí kraviny. A když se podívám, co za poslance je lid schopen zvolit, tak je jen dobře, že tito poslanci nemají nad ČNB větší kontrolu. Ostatně pro voliče je ČNB španělská vesnice a tak by se jen nebezpečně zvětšilo riziko mazání medu kolem hub.

0/0
31.12.2015 19:29

Kampak zmizelo

české měnové zlato? Dlouhodobý spor o československé zlato v Anglii sice byl vyřešen, zlato získala ČNB, ale nakonec se jaksi vypařilo. Kdo měl rozum, tak ho koupil od Čechů za nějaké papíry pochybné hodnoty.

0/0
31.12.2015 16:37

J. Poděbradský

zlato?

By mělo tvořit část krytí měny, ale nebude nikdy v pevném kurzu s měnou, to prostě nejde, tak jak přibývá statků , hodnot a lidí musí souběžně s tím přibývat množství měny . První republika měla korunu vázanou na zlato , ale kurz koruny na zlato byl postupně menší a menší...... Důležitější je mít tak výkonné hospodářství a takové výrobky a služby, které jsou žádány a tím bude žádána i koruna. Je to skutečně velmi jednoduché. A hlavně musí být ČNB a její politika podřízena a kontrolována Parlamentem !!!! \Teprve potom můžou být zahájeny přípravné kroky k ozdravění měny. Autor si plete účetnictví s ekonomikou a podle toho vypadá i jeho článek!

0/0
31.12.2015 7:29
Foto

K67a32r94e84l 68P89l49í29h52a61l 2879525918761

PS:

Přečetl jsem si článek na Wikipedii, na který mne přesměroval odkaz pod heslem fiat měna uvedeným v článku. No, ne všechno by měl člověk baštit, co jest na internetu psáno anebo alespoň nad tím přemýšlet a domýšlet souvislosti.

0/0
31.12.2015 0:38
Foto

K35a15r98e90l 66P78l32í65h11a92l 2159615888651

Očividně zaujatý článek zhrzeného

investora, který propásl růstový trend zlata. Anebo neznalého? To je jedno.

0/0
31.12.2015 0:32
Foto

Mir

Kdo hledá ... zajde

Při hledání nějaké sumarizace, jak to s českým zlatem je, jsem na trochu podivném webu našel dobrý přehled :

http://www.demiurg.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=168&Itemid=36

m. j. se tam píše, že Nizozemí 300 tun zlata prodalo a 600 si nechalo. Ale je to asi starší informace, protože

dnes by mělo zlato zemí eurozóny patřit ECB? Potom by tedy vstup do eurozóny pro nás nějaký přínos měl.

Bohužel se mi nepodařilo otevřít odkaz v článku, abych měl aktuální přehled.

0/0
30.12.2015 22:11