Diskuse k článku

Česká petice: Vraťte demokracii na Ukrajinu. Ona tam byla?

Platí stále stejná teze, tentokrát aplikovaná na Ukrajinu, že se prodemokratické síly opozice vzepřely hnusnému autoritativnímu režimu?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Luba

Do sebe zahleděné?
Do sebe zahleděný jste jedině Vy, nikoli "hromadske.tv". Kdybych ve Vašem textu postřehl relevantní argumenty, tak bych se k nim vyjádřil.
0/0
8.2.2014 14:56
Foto

Luba

Bogoslovskaja:Janukovyč si loajalitu lidí zajišťuje po mafiánsku
http://www.youtube.com/watch?v=783G7sofptI
0/0
8.2.2014 14:13
Foto

Luba

Cenný je jen ten názor, který je podložený znalostmi
Z toho co jste napsal je zřejmé, že čerpáte infomace kdoví z jaké "ruky", možná z ruských zdrojů. Bývalá poslankyně frakce vládní Strany regionů (tj. strany prezidenta Janukovyče), která Janukovyče dobře zná (Inna Bogoslovskaja) popsala, jak se prezident choval a jak vypadal po své návštěvě u prezidenta Putina, která se odehrála dva týdny před chystaným podpisem asociační dohody EU s Vilniusem. Byl prý úplně bledý, vystresovaný, choval se nezvykle. Podle všeho byl vydírán. A Janukovyč je vydíratelný nejen kvůli svému kriminálnímu mládí. To je nyní obecně známá informace. Podle všeho jemu osobně i jeho rodinným příslušníkům, hrozí vyšetřování a vězení. Ne - Janukovyče je zbytečné podezřívat z toho, že jedná v nejlepším zájmu Ukrajiny. U něj jde o prostý pud sebezáchovy. Stejně jeho družiníkům. Inna Bogoslovskaja je pozoruhodná žena, advokátka z Charkova, bývalá prezidentská kandidátka. Na protest proti zbití aktivistů Euromajdanu ze své strany vystoupila. Je rozhodnou kritičkou Tymošenkové i Janukovyče. Tymšenkovou podle svých slov považuje za nebezpečnější, protože si dokáže získat srdce lidí (Janukovyč prý žaludky). Sklony ke zneužívání moci prý mají oba stejné.
0/0
8.2.2014 13:55
Foto

Luba

A u nás je? Ta skutečná?
Pane Houdo, souhlasím, že ta výzva nebyla formulována přesně. Režim administrativy prezidenta Janukovyče, který se snaží Ukrajinci svrhnout, skutečně demokratický nebyl. Pro demokracii je charakteristické, že v ní fungují čtyři na sobě nezávislé moci, které tu demokracii chrání: moc zákonodárná, výkonná a soudní, a jako zpětná vazba slouží oni "hlídací psi demokracie", neboli nezávislá média a novináři. Co se týče zákonů - zákony chrání režim, který si ty zákony napsal. Nacisté tak zcela zákonně zabíjeli rasově méněcenné - tj. prováděli "rasovou hygienu", a naši komunisté v letech padesátých zcela zákonně zabíjeli "třídní nepřátele" a "politické zločince", které později "pouze" věznili. Ten dopis byl napsán jako reakce na mimořádná "zákonná" opatření, jež byla na úrovni stanného práva. To vůbec neodpovídalo situaci v zemi, která se spíš podobá celonárodnímu povstání proti neschopným a brutálním vládcům - jako u nás v roce 1989, než násilnému převratu vedenému nedemokratickými silami, jak se snažíte naznačit. Když je někdo zvolen většinou, to ještě neznamená, že je ten režim demokratický. Záleží na způsobu řízení státu. Má-ji lidé možnost uplatnit skrze své zástupce svou vůli, a zda mohou nehodné zástupce též odvolat. V případě prezidentských voleb volili Ukrajinci mezi dvěma zločinci, bažícími po moci: Janukovyčem a Tymošenkovou. Kriminálník Janukovyč byl zvolen díky dvouprocentnímu rozdílu. A i díky tomu, že voličům slíbil přidružení se k Evropské unii. Tento slib - závazek s voliči -porušil - což by z hlediska demokratického mělo znamenat, že tím ztratil mandát. Jenže na Ukrajině je prezidentský systém a přijaté zákony a praxe neumožňují impeachment. Co jiného zbývá, než vyvolat nové volby, které by odrážely vůli občanů? Demokracie rozhodně není tyranie volených zástupců. Znakem demokracie je, že jsou ochraňovány menšiny a ty mohou uplatnit svůj hlas. Myslím, že to řekl Franklin: "Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." A v souvisloti se specifickou situací na Ukrajině jsem si našel ještě jiný citát: Demokracie je vláda tyranů korigovaná novináři (Ralph W. Emerson). Ti jsou totiž na Ukrajině mimořádně aktivní. Svoboda slova tam, na rozdíl od Ruska, funguje. V Kyjevě si přední žurnalisté založili internetovou televizi, která je financovaná z dobrovolných příspěvků občanů. Nese název "Občanská televize" - Hromadske.tv. Je založená na živém vysílání a se svými příspěvky se může přihlásit kdokoliv, kdo má notebook s kamerou, připojením a Skypem. Moderátoři debatují s představiteli vlády, opozice, občanskými aktivisty, a všemi, kteří přijdou a mají co říct. Něco takového by se hodilo i nám.Tu petici jsem, samozřejmě, podepsal. I když není formulována přesně.Ukrajinci rozhodně nechtějí návrat starých pořádků. A už nejde ani o připojení k EU. Jde o výměnu národních zrádců za lidi s důvěrou. O potrestání viníků masakru na Maidanu i jinde. A o souzení a odsouzení všech mocných zločinců - např. prezidentova syna, co za panování svého otce a na úkor státu přišel k obrovskému majetku.
0/0
8.2.2014 10:15
Foto

Nindža Lidumil

Jinak si dovolím ilustrovat tíma parafrází sovětské anekdoty
Vrátí EU demokracii do Kyjeva ?? Ano!! Vrátí EU demokracii do Charkova ?? Ano!! Vrátí EU demokracii do Poltavy ?? Ano!! Vrátí EU demokracii do Užhorodu ?? Ano!! Vrátí EU demokracii do Oděsy ?? Ano!! Vrátí EU demokracii do Dněpropetrovska ?? Ano!! Výstava bude putovní...
0/0
12.2.2014 13:59
Foto

Nindža Lidumil

Od roku 1924
To je přeci ten proletář pekař od Vladislava Vančury.
0/0
12.2.2014 13:55
Foto

Irinek

Jen nepatrná otázečka:
Od kdy je Václav Marhoul známá české osobnost ???
0/0
10.2.2014 15:39
Foto

Křivan

Pan Houda hledá svou parketu,
Pan Houda hledá svou parketu, kdo nicnedělá... a ČP autory o jejichž témata je zájem. Tak mu držím palce. Mně teď nejvíc chybí J. Žižka. Temelín je pořád žhavé téma a na ČP se přes určitou snahu vytrácí.
0/0
10.2.2014 13:35
Foto

Křivan

Pro začátek zkuste alespoň
Pro začátek zkuste alespoň vysvětlit, proč nebyla ta generální stávka. Můj argument je, nebyl ze strany Ukrajinců zájem.PS. Na to poslouchat hodinové diskuzní pořady, které nic neřeší je nad mé síly. Měl jsem nastavený i portál " pravého sektoru", ale fungoval jako spam,tak jsem ho radši rychle smáznul.!!! Připomínám se po dvou dnech. Myslel jsem, že na tak jednoduchou otázku umíte odpovědět, tak proč do diskuze vůbec vstupujete. Není to poprvé!!!!!Argumentační monolog je na nic!!!!!
0/0
10.2.2014 13:29
Foto

Martins

Neuvěřitelné se stalo skutkem
Neuvěřitelné se stalo skutkem a já po řadě článků Přemysla Houdy, nad nimiž jsem méně či více skřípal zuby, s příjemným překvapením zjišťuji, že tento článek je vynikající! Děkuji.
0/0
10.2.2014 8:33
Foto

Bt

Bohužel typické,
že se tuzemské "osobnosti" zapojují na stranu těch tzv. prozápadních sil, ať se děje co se děje. Kempování ve středu Kyjeva, obsazování veřejných budov, násilí na straně demonstrantů ani od začátku naprosto veřejně deklarovanou snahu o svržení současného demokraticky zvoleného prezidenta a parlamentu tuzemské "osobnosti" nevidí, zato vidí a mají naprosto jasno, že pokud k nějakému násilí došlo, má ho na svědomí Janukovič. Tak bezduchý, tupě ideologický, jednostranný a zaslepený pohled mě u petentů bohužel nepřekvapuje, někdo, kdo se na svět dívá se svou nadosmrti zamrzlou představou hodného západu a zlého východu, už asi vstřebávat informace jinak než velmi selektivně nedokáže.
0/0
10.2.2014 7:46
Foto

Křivan

Mládí Jakunoviče bylo voličům
Mládí Jakunoviče bylo voličům na Ukrajině známé již před prezidentskou volbou. O to jestli bylo kriminální existovala vždy řada protichůdných názorů. Já to neposoudím, Vy také ne. Jenže na ostatní připomínky jste nereagoval.Zkouším přednostně ukrajinské zdroje. Třeba do sebe zahleďené hromadske.tv,ale i portál ukrajinského MV. Snažím se najít v informačních zdrojích rovnováhu. To je to, co mi u Vás chybí. Vy jste se prostě postavil na jednu stranu a podle toho na ní snášíte argumenty.
0/0
8.2.2014 14:20
Foto

Křivan

Franklin to vystihl přesně,
Franklin to vystihl přesně, platí to nejen pro Ukrajinu. Několik poznámek.1. Myslíte si, že opoziční vůdci jsou ta jehňátka? Já si myslím, že jehňátka jsou ti, ke kterým promlouvají.2. Proč Ukrajinci, podle Vás, podporující majdanem požadované změny, nevyslyšeli několikrát opakované výzvy ke generální stávce. To vypovídá o skutečném přístupu Ukrajinců k probíhajícím protestům. Oslovují radikály a ne běžné Ukrajince jako celek.3. Zkreslujete, Jakunovič neodmítl přidružení k EU, ale vazalské podmínky v připravené smlouvě o které panují mezi Ukrajinci hodně optimistické falešné představy. Smlouva ještě neznamená ani schengenský prostor ani větší spravedlnost. Pouze Ukrajině zmenšuje její mezinárodní manévrovací prostor. Ze dvou chudých jednoho bohatého neuděláš. Poznali jsme na vlastní kůži. Platí když ptáčka lapají.....Pro objektivitu to platí na západ i na východ.4. Vaše expresivní vyjadřování (masakr, kriminálník) zakrývá skutečnost, že např. dosud nebylo stanoveno, kdo na majdanu zastřelil tři lidi, a Vy to automaticky připisujete policii. Skutečnost je taková, že použité střelivo neodpovídá výzbroji ozbrojených složek. Z druhé strany profesionální provokatér by takovou chybu nejspíš neudělal.5. Vámi doporučované Hromadske.tv jsem si párkrát pustil. Vypovídací hodnota nula. Teď zrovna je tam puštěná kamera na majdan, kde se nic neděje.6. Již jen jako info. V minulých dnech se sešel izraelský velvyslanec s ukrajinským ministrem zahraničních věcí v souvislosti s narůstajícím antisemitismem a požádal o větší ochranu pro místní židovské komunity, které jsou napadány verbálně a fyzicky určitou částí protestujících nejen v Kyjevě.Rád si přečtu Váš názor.PS. Pana Houdu pro tentokrát chválím. Doufám, že mu to neublíží.
0/0
8.2.2014 13:41
Foto

K22a87r74e34l 61V46y69š92a88t51a

Pane Houda prekvapil jste,
konecne nezaujaty pohled na udalosti zmitajici Ukrajinou a jejich odraz na nasi spolecnost. Dnes mate jednicku.
0/0
7.2.2014 23:26
Foto

Kiebitz

Byla vymahatelnost práva, v značné části, do 1918
K demokracii patří legitimita, bezdomovcům je demokracie co mrtvému zimník. Když majorita uvržena do srovnatelného stavu, jaká je možnost volby? Čekat 5 let na nového prezidenta? Nebo až stářím sejde jeho prozatímní vláda na věčné časy? Ovšemže revoluce to nevylepší, naopak. Ale skupinové procesy, pohyby , něco naznačí, posunou. Třeba odrazem u nás se lépe ukázalo, kdo je kdo, carskému režimu blízko. Automatika demokracie je jen přípravka pro divoké privatizace a tunelování dotací, zodpovědnost musí být denní. Ovšemže je nesmysl odvolatelnost, ale měl by být dostupný výsledek práce, nejen PR machinace a manipulace a Hradní bonprdy. A odpověď jak opozice (ta se těší na koalici, tak slabá) , ale zejména lidu. Jakchceš šel také do kopru, stačilo týden pořádné práce a zájmu o věci. Politik nemůže chodit kanálama, Hrad je sice ohražen hradbami, vyhnána pro sichr i církev, ale i uvítání v Sochi může být adekvátní po zásluze a jak se hrubá záplata na hrubý pytel šikuje.
0/0
7.2.2014 23:26