Diskuse k článku

Budvar: Pivovar, nebo spíš banka?

Ministr financí by měl navrhnout Lex Budvar o jediné větě: „Budějovickému Budvaru se vyměřuje mimořádná daň ze zisku ve výši pět miliard korun.“

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

Murdoch

Taktéž si dovolím malou
Taktéž si dovolím malou kritickou doušku ke článku:1) To, že Budvar neodvádí státu ze svých zisků žádné peníze eráru, jest dozajista pravda, ovšem není to problém pouze n.p. Budvar, ale i třeba s.p. Lesy ČR, kde se jedná o zisky ještě o řád vyšší... Ale není to zajisté zapříčiněno zlovolným managementem těchto podniků, ale vinou státu, potažmo politiků. Někteří odborníci v otázkách právních opakovaně upozorňují, že dividendy lze i přes jejich statut vyplácet, vládní právníci po léta tvrdí, že nikoli, že by bylo nutno změnit statut obchodní společnosti, avšak roky tak nikdo nečiní... A zde by se např. česká pozice měla pídit, když ne u rodinného stříbra Budvaru, tak proč např. ne u Lesů, kde jde o miliardy a miliardy ročně? Laskavý čtenář určitě přijde na to, proč ty odvody do eráru nemají politickou podporu...2) Srovnávání hospodářských ukazatelů Budvaru a Prazdroje prostě nikdy nemůže podávat věrný obraz, protože autor "analýzy" pomíjí fakt, že Prazdroj má za sebou SAB a jeho celosvětovou distribuční síť, že má při daleko větším výstavu podstatně nižší fixní náklady na jednotku, že je na trhu daleko agresivnější - to se týká akvizic Velkopopovického Kozla, Ostravaru, etc., kde pak získal základnu pro výrobu svých piv, daleko masivnější investice na úvěr, zatímco Budvar jede a pojede vždy jen ve svém v Budějovicích, jinak si může ochrannou známku původu strčit do kapsy. Management Budvaru je samozřejmě konzervativní, protože vlastník mu nediktuje expanzi, výstav narůstá o pouhá procenta ročně, na druhou stranu hospodaří bez úvěrů, řádově desítky milionů vydává na náklady spojené se soudními spory s AB... Pokud bych dal příklad z jiného sektoru, tak Živnobanka v 90.letech byla bankou s obdobnou konzervativní strategií svého byznysu a opakovaně byla oceňována jako nejlépe řízená česká banka.  3) Je zvláštní, pokud někdo kritizuje zapákovanost/předluženost podniků, bank či států Evropské unie a na druhou stranu požaduje po jednotlivém podniku, aby si kvůli tučnému příjmu do státního rozpočtu vzal úvěr přesahující vlastní jmění podniku...4) Nemyslím, že by Plzeňské pivovary byly nějak důsledně privatizovány českou cestou - to by zřejmě měly být prodány managamentu, či nějaké české průmyslové/finanční skupině. Namísto toho šly akcie do kuponovky, zlatá akcie zůstala státu... a nemyslím, že by DIKové, potažmo čeští daňoví poplatníci nějak plesali radostí nad výtěžkem při "prodeji" Českého piva na Kajmany. 5) Pan Bendl se prostě odkopal a ukázal v plné nahotě svou omezenost, když si jako zdůvodnění pro atak na management vybral zrovna vlekoucí se spory s AB. Ony se táhnou už téměř 100 let a znenadání se jen kvůli jeho modrým očím podaří vše rozlousknout??? Svatá prostato:-))6) Nedozvěděli jsme se, jak je to s těmi marketingovými náklady - komparace Prazdroj: Budvar. Jak si mnozí laskaví čtenáři - a stejně tak i pan Léko - pamatují, byl to expremiér s gulami, kdo vybízel Budvar k větší marketingové aktivitě, jinak bu bu bu. Laskaví čtenáři si jistě pamatují i to, že marketingovou aktivitou za jeho časů oplývaly České dráhy a Lesy Č.R. - kuchařky, bulletiny, nesmyslná reklama v TV - dodnes by mě zajímalo, na koho cílili páni z Lesů při této reklamě???
0/0
20.2.2012 13:26
Foto

R73i67c85h24a28r89d 56H98u18n49t 3385863712982

Srovnání s Prazdroje není platný
Srovnání s Prazdroje není platný, ze dvou důvodů. Za prvé, každý mezinárodní manažer z pivovaru potvrdí, že je nezbytné, aby bylo č. 1 a č. 2 v každém trhu. Pak společnost těží z úspor z rozsahu (economies of scale) v oblasti marketingu, distribuce a logistiky. To je důvod, proč Heineken dělal tři akvizice na českém trhu. Za druhé proto, že Prazdroj je součástí SAB, si nemůžeme být jisti, že tyto údaje skutečně odrážejí české operace. Některé regionální náklady mohou být upraveny v důsledku různých daňových režimů. I když souhlasím, že debata o postavení Budvaru by měla být provedena, by to nemělo odvrátit naši pozornost od skutečnosti, že chování pana Bendla a jeho spojenci je trestuhodné a není v zájmu občanů této země
0/0
20.2.2012 13:19
Foto

Thlavac

komentář autora
Dobrý den, děkuji za diskuzi. Omlouvám se, ale tomu příměru s Urválkem nerozumím. Pokud jsou čísla Heinkenu taková, jaká uvádí pan Bug a důvodem není třeba roční pokles kvůli restrukturizaci pak není k čemu blahopřát. Naštěstí Heiniken nepatří ČR a tak není co řešit. V tabulce je 77 milionů označeno jako zisk z finančních operací.   V  materiálech Budvaru se hovoří o tom, že nositelem finančního zisku je devizové zajištění podniku. Uznávám, že tohle jsem nezmínil. Je to asi ta operace jak ji popisuje pan Elwood. Docela by mě zajímaly její detaily. Zejména tím, zda je to zajištění, nebo spekulace. V souvislosti s tím, by jistě bylo zajímavé vědět v čem má Budvar ty dvě miliardy. Vynášejí mu hodně málo. Ještě k té privatizaci. Česko prodalo před lety Škodovku Volkswagenu skoro zadarmo. Přesto bych to dnes s odstupem času hodnotil jako obchod století. Nebýt toho tak tady máme tak o 100 tisíc nezaměstnaných víc a za Euro je 40 Kč.PS Čez platí ročně na dani ze zisku cca 11 miliard - tedy 1% českého rozpočtu pokud v té rychlosti počítám dobře
0/0
20.2.2012 12:51
Foto

Bug

urválek
1.Urválek je symbolem českého nástroje MOCÍ  účelově rozehrané hry o cosi (JUDr. Urválek byl součástí justice, která dobově byla zneužívaná k ošklivým věcem a strašlivě na dobových filmech ječí). 2. Krušovice 2009 tržby 3092 mil.kč, provozní zisk 242 842 mil.Kč, výstav 2176 tis.hl - po fúzi se starobrnem - prý ekonomové po každé fúzi očekávají synergie). Takže Heineken jste si také zřejmě projeli a seznali, že není vhodný.3. ČEz by mohl platit i více, kdyby nebyl účelově tunelován, ale i méně, kdyby cena ze el. (potažmo tržby) byla přiměřená nákladům, asi jste spokojen, že jeho margin EBITDA je vyšší než dosahuje poctivě podnikající mafie s děvkami na E 55 viz zákon o cenách a státní regulace a viz fantastická burzovní hra na tzv. tržní cenu el. (drž hubu lide, když tě škubem, až tě oškubem, zatančíš si na naší Olympiádě) - takže asi nejste ekonom, ale možná  držíte v ruce sčot a  hlásnou troubu a máte prázdnou kapsu.3.Pane, když z této země exportujete, musíte vzpomenout všechny akademiky z VŠE a státní bankéře, co tak horují za Kč, když se vám někde ve virtualitě kurzových rozdílů ztratí několik desítek až stovek milionů, co jste tak dle Vás a pana Lékiho neschopně vydělal, tak se jistíte. Jak fundovaně jste do textu vložil slovo spekulace - je to ten úkaz, jak kalit vodu, protože Lékův LID pod spekulací chápe zcizení a pod zcizením loupež dle Babinského, viz poučení k ideověpolitické práci. 3. Jak pan Léki se již podivoval, tyto sakramensky hezké 2 milardy jsou krátkodobým finančním majetkem - či-li jsou tam, kde je malé riziko (n.p. je pod dohledem MZE, DR, auditora) a pane, co po lžičkách do veřejného prostoru kapete jed polopravd , tak za malé riziko se málo platí, pane (i když by to měl veřejnosti n.p. prozradit, což nečiní).4. Kdyby Škoda -  to je o těch rybách, nebo o těch lhářích, co jim dojdou argumenty, tak odváděj pozornost - mrkněte na čísla Hyundai Motor Manufacturing Czech  a porovnejte se škodovkou - taky v neprospěch škodovky - dyť vlastně vydělává málo, mohla by ale zcela určitě i víc a daně všech těch firem, co je vlastněj holanďané, kypřané, malťané, panenští ostrované atd. - kde jsou, pane? Všechny peníze, co tu měly zůstat a dál vydělávat, jsou pryč. A víte co to je bouchnout do plechu a jít ho prodat? To není žvanění, to je práce.
0/0
20.2.2012 14:58
Foto

Pepinopan

Dobrý den
Jak může být devizové (kurzové !!!!) zajištění podniku spekulace?. Řekl bych, že kurzové zajištění je součástí  celkového plánu hospodaření podniku na zajištění zisku z volných finančních prostředků. Pokud umím dobře počítat tak 77 mil. z 2 miliard je cca 4% výnos. A to asi v bance nikdo při úrovni dnešních úroků nedostane.  Tomu se říká, že při omezených možnostech státního podniku je to sakra dobrý výsledek z 2 miliard!
0/0
20.2.2012 18:15
Foto

Bug

Pane Léko
Už se v této kauze hňácáte . Dejte pozor, abyste se neodkopali.  TOTO totiž není benchmarking, toto je proces hodný urválka (viz Heineken - provozní zisk 143110 tis.Kč při tržbách 3 134757 tis. Kč při celkovém výstavu 2,31 mil.hl - budvar cca 1,25 mil.hl vše rok 2010, si to podělte a napište Heinekenům bonz, že maj míň šikovný hochy v čele, než v absolutně neschopném a zavrženíhodném budvaru, co je neschopného českého státu). Zapomněli jste (tedy zřetelně úmyslně) na další aspoň tři pivováry atd. atd.. Hoňte se za politiky, a TOHO sládka nechte  vařit pívo, dyť von za to nemůže, že chce bejt sládkem právě jen v Budvaru. Pane Léku, věnujte se ČEZu - tam jsou jinší peníze v prachu.P.T. veřejnosti Pan Léko mimojiné zveřejňuje:"... Budvar má zhruba 2 miliardy uložené do cenných papírů, doufám, že ne u Key Investments... :)) in Je zakázáno vést veřejnou debatu o Budvaru? - je to opravdu úpadkový proces.Ale o ty peníze jde, a je dobře sledovat jejich osud.
0/0
20.2.2012 9:45
Foto

I45s87t98v98á83n 79L59é83k58o

Takže vy nechcete slyšet
Takže vy nechcete slyšet fakta? Nemáte zájem o pravdivé informace? Zajímavé. A proto u vás klesáme. To je tedy skvělé!!!Pane "Fillasi", vy nechápete, že nám je v zásadě jedno, jak to s Budvarem dopadne. Ale když už je tato kauza otevřená, tak je snad legitimní se podívat na to, jak tato firma hospodaří. Nebo ne? Nebo je to tak, že jste jednostranně zaměřen a nechcete slyšet nic, co se do vaší konstrukce nezapadá? Kvůli takovému přístupu přece nebudeme rezignovat na to, abychom se snažili pravdivě informovat.
0/0
20.2.2012 8:26
Foto

Pink

Mám poznámku z jiného soudku
Mám poznámku z jiného soudku pane Léko. Velmi nemile jste mě překvapili umístěním reklamy na tu úžasnou iniciativu Šachtovců.
0/0
20.2.2012 13:12
Foto

Murdoch

Dobrý den, mohu se zeptat,
Dobrý den, mohu se zeptat, kde je ta reklama k vidění?
0/0
20.2.2012 15:09
Foto

I20s44t61v24á21n 31L63é17k80o

Tak reklama je k vidění na
Tak reklama je k vidění na našem webu. Je to normální placená inzerce, mají nebo měli ji skoro všechny významné weby.
0/0
20.2.2012 16:05
Foto

Filias

Kam to spějete
Pro vás je Budvar takový trn v oku, že jste se sérií článků rozhodli přesvědčit vaše čtenáře že je to černá díra a měl by se prodat fy Anheuser Busch (tomu kdo nabídne nejvíc peněz)? No nevím - tímto u mě dost klesáte.
0/0
20.2.2012 8:06
Foto

Jiffy

Jak jde o pivo
Jak jde o pivo, jde očividně v této zemi jakékoliv kritické a racionální myšlení stranou. Kdyby autor místo Budvaru změnil výraz na v ČR nenáviděný ČEZ, to by zde byly zcela jiné reakce.
0/0
20.2.2012 9:03
Foto

Elwood

Pokud je Budvar banka, tak mizerná
Z toho zisku z finančních operací je skutečný zisk pouze cca 20, zbytek je pouze technické zaúčtování derivátové pozice ke konci kalendářního roku. Jaká je skutečná ekonomická poloha této pozice nikdo neví, neb je to v podrozvaze a v roce 2014, kdy jim ta pozice maturuje, se můžeme dočkat překvapení v řádu stovek mega... prostě, fakt to kluci z Budějc neříděj dobře...
0/0
20.2.2012 7:07
Foto

Pepinopan

sakra, tomu nějak nerozumím
jaká derivátová pozice????   Domnívám se , že jde o kurzové zajištění neboli  např. forward nebo swop apod. Neboli  např. prodávám tržby za prodané zboží v EUR za předem domluvený kurz  s bankou. Nebo se snad mýlím??? A je sand špatné, že podnik dokáže generovat takové finanční příjmy (tržby z prodej v zahraničí). To je jako kdyby jste nadaváli zdravému šikovnému člověku, že je moc zdravej a  šikovnej a dokáže vydělávat peníze?!!? Sakra kde to jsem???? Kluci z budějc ale umí i dobré pivo!!!
0/0
20.2.2012 18:34