Čtvrtek 18. dubna 2024, svátek má Valérie
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Živnostníci, zaměstnanci a aritmetika ze základní školy

Jan Mládek neobratně rozpoutal další kolo ideové války a Pavel Kohout varuje před nechtěnými ekonomickými důsledky jednoduchých řešení.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
T

Taksou

23. 3. 2013 1:45
Tak.
Nebrat paušálně tolik. Tolik moc.Snížit byrokracii (která přes veškeré sliby stále více a více narůstá) a konečně povolit šrouby a nebát se dát i možnost lidem vyvázat se ze zákoníku práce.Méně přerozdělovat.Rezignovat na dotace a na spolufinancování nějakých úžasných dotačních programů.  
0 0
možnosti
PM
Hrad to řídí a zařídí
Lidská je tendence uvíznout, v nárocích a očekáváních to jde zejména snadno. Nic proti sociálce, důchodům, nemocenské...., ale k tomu všemu byla odpovídající morálka úcty k cizím prostředkům, zodpovědnost za vlastní rezervy (selské rodiny ve špercích jako beduinky). Život z ruky do huby, tedy ztráta schopnosti udržet rezervu neb tlak reklamy a předváděček je nesnesitelný, takový život stát neudrží. Lépe tedy povinné pojištění jen minimální, nic nebrání pojištění soukromému, pojišťovna pojistí i tak rizikovou věc, jako je auto. Tak si nezdrženliví, kompulsivní a podobní lidé zajistí alespoň na vodu.Zbytek sáhne do úspor, něco prodá, rozumně si vypůjčí. Třeba to i utuží rodiny, ztlumí adrenalinové sporty. Ozdraví zemi. Zatím ví ce lidí obchází krajinou aby kradlo, než aby nabízeli svou pomoc. Žebrá  i  umělecká svoloč a tím všechen lid kazí. Podobně politik musí být hochštapler, aby demoralizaci vyhověl. Kypříme se znamenitě.
0 0
možnosti
K

Křivan

22. 3. 2013 20:02
bez ironie
Teď jste mne dostal.
0 0
možnosti
LN
Dostat zrovna vás na hloupé tlachání
není žádný problém.
0 0
možnosti
PS

22. 3. 2013 17:27
Švarcsystém je legální,
neblbněte tady. (Je to pojmenováno podle ekonoma Miroslava Švarce...)
0 0
možnosti
K

Křivan

22. 3. 2013 18:20
Ano v Čechách je švarcsysten
Ano v Čechách je švarcsysten legální, to snad nikdo nepopírá. Spor je o tom pro koho je užitečný. Benešovského podnikatele Švarce samozřejmě pamatuji.
0 0
možnosti
PS

22. 3. 2013 17:16
Ekonomickou vědu lze popisovat také elegantně, svižně a vtipně,
jak dokazuje tento článek pana Kohouta.:-)
0 0
možnosti
S

Samboush

22. 3. 2013 16:26
Nemocenskou si neplatím.
Právě proto, že pro mne není 2-4 týdenívýpadek problém  tak si ho neplatím. A ano je pro mne vhodnější komerční pojištění na míru k tomu co dělám. Pokud je člověk OSVČ chápe rizika , který tento status přináší. A 14 dení výpadek je prostě riziko, ze kterým musí počítat každý.A není to je kvůli nemoci, ale z jakých koli jiných důvodů se to může stát.  Pokud je delší, ti co nejsou sto takový výpadek ustát si tu nemocenskou mohou platit, nebo se na takovej výpadek připravit. Zase každej si musí posoudit, jaký nastavení mu vyhovuje a vyhovuje i jeho podnikání. Můj komentář je jen můj názor.  Netvrdím, že to je nějaký dogmatický fakt který každý musí přijmout. Prostě když se s nadhledem na to podívám, je tu nepoměr mezi OSVČ a zaměstnanci.„Pochybovat o všem nebo všemu věřit, to jsou dvě stejně pohodlná řešení, poněvadž jedno i druhé nás osvobozuje od myšlení.“ Henri Poincaré  
0 0
možnosti
K

Kecálek

23. 3. 2013 12:06
Takže vlastně tímto komentářem popíráte to
čím argumentujete ve svém prvním příspěvku.  Děkuji.
0 0
možnosti
K

Kecálek

22. 3. 2013 15:30
Mám dotaz
Můžete mi prozradit jakým trikem si "platíte" jako OSVČ nemocenskou na prvních 14 dní nemoci? Tj. nejčastější průběh (chřipka apod.) nemoci? Pokud si odkládáte peníze do rezervy, berete peníze z čistého zisku, platíte-li si komerční pojištění - berete peníze z čistého zisku... Protože ono tzv. zdravotní pojištění odváděné "státní" pokladně nabíhá jaksi až po uplynutí 14 dní... Už jen tento Váš komentář mě nutí pochybovat o Vašem tvrzení, že jste OSVČ.
0 0
možnosti
S

Samboush

22. 3. 2013 15:21
Mládek byl možná neobratný
Ale problém tu prostě existuje. Důvod proč jsem se stal před 11 lety OSVČ byl ten, že jsem chtěl víc papat z plodů své práce. Poměr zaměstnavatel vs já byl v tý době byl cca 1:20 ve prospěch zaměstnavatele. Jako zaměstnanec měl člověk plno výhod od volné pracovní doby,  dovolené, nemocenské(nikdy jsem nevyužil), hrazení nákladů všeho druhu od telefonu, internetu, cestování, vzdělávání atd. Jo to je super, ale člověk si začal připadat, jak svičená opička kterou někdo prodává na trhu , kasíruje peníze a opiččce dělá příjemný život. A tek jsem si to šel testnou na ostro co já a trh. Nebylo to jednoduché, ale výhody oproti zaměstnání nepopsatelné. Konečně svoboda. U OSVČ je asi nejpodstatnější naučit se managovat sám sebe a výběr oboru který je na trhu žádáný, ještě lépe nedostatkový. Prostě je to boj a proto to člověk šel dělat sám na sebe. Ano musí si všechno zařídit sám, za vše je dpovědný atd. Ale vždy je to o volbě a preferencích. Teď ty tvrzení: OSVČ nemá nemocenskou - nemá pokud si ji neplatí, pokud si ji platí tak má. OSVČ si hledá zakázky - ano hledá, ale jak krize ukázala i v tomto neexistuje pro zaměstnance žádná velká výhoda. Platí to i pro firmy, které zaměstnávají. Riziko trhu totiž platí pro každého. Je pravda, že z krizí to první pociťují OSVČ, ale zas jak se situace na trhu vylepší, jako první z toho mohou těžit, díky menším nákladům. Každej OSVČ říká jaký má zaměstnanec vegáč a jistoty. Není to pravda optimalizace firem, vytuněnost HR dnes vynakládá na zaměstnance úplně jiné nároky. Zaměstnanec se díky pečlivému sledování efektivity každého zaměstnance. Tzn zaměstnanec se za nic a nikoho neschová stejně jako OSVČ ODvody: no záleží na oborech, ale využití paušálu, možnost optimalizovat náklady krátkodobě i dlouhodobě,  a samotný výpočet odvodů hovoří jasně pro OSVČ. Ono i když OSVČ platí odvody na zdravotními minimální, dostane ve státním zdravotním systému, když mu odejde pumpa, stejnej servis jako zaměstnanec. U sociálního argument, nic neplatím, protože nic nechci , je krátkozraký. Protože až dojde na lámání chleba, většina OSVČ prostě na důchod zajištěná nebude a bude vytvářet společně s ex zaměstnanci obrovský tlak na politikua stát. Když dojde do tuhého, tak uslyšej na populistický bláboly kohokoliv kdo jim něco navíc slíbí. Daně: pokud 1 MIO OSVČ zamázlo 1,7 MLD kč a 1 MIO zaměstnanců 23 MLD, je to jasnej nepoměr. Racionálně půlku profesního života jsem byl zaměstnanec a půlku OSVČ a ta zátěž naložená na zaměstnancích je oprtoti OSVČ iracionální. Nejde o to kasírovat OSVČ, jde o to narovnat trochu ten poměr. OSVČ i zaměstnanci jsou na jedný lodi. Jejich nepřítel je nenažranej stát a obří banky, a korporace co "ničí trh". Tzn stačilo by vytunit stát aby tolik nežral, nakopat politiky, který umožňuji korporacím jednoduchý lobbing za jejich zájmy . To by umožnilo ulehčit zaměstnancům a zaměstnavatelům a OSVČ by jim šlo naproti. Tzn problém tu je. Kalousek když proklamoval kasírování OSVČ, nikdo asi z důvodu oslnění feudálním šarmem pana knížete nehudroval. Jak něco řekl socan , je zle. Je to celé trapné. Přiznejme si systém je nevyváženej.
0 0
možnosti
T

Taksou

23. 3. 2013 0:34
Pan Mládek byl mimo
a s Vámi taktéž nelze souhlasit.Nejde přeci o to, zda někoho více či méně kasírovat nebo narovnat nějaký údajný nepoměr.  Navíc na základě směšných údajů (výběr daně/popř. pojistného vztažený na osobu), na které se odvoláváte.Primárně by nám přeci mělo jít o snížení daňového zatížení práce.  Tj. o snížení celkové daňové zátěže, která je uvalena na závislou činnost (zaměstnance). 
0 0
možnosti
K

Křivan

22. 3. 2013 14:52
On ten článek není
On ten článek není konzistentní ani z hlediska aritmetiky. Viz část o myšlenkovém experimentu. Každý zaměstnavatel má rozpočet na pracovní sílu, ne na mzdy. Snížení těchto nákladů může dosáhnout lepším vytížením pracovní síly, snížením mzdy, nebo švarcsystémem, což je ale de facto skryté snížení ceny práce, včetně bonusu pro zaměstnavatele za přenesení celkové daňové zátěže na OSVČ. Náklady státu se tím nesnížily, zato vzhledem k celkovému daňovému  zvýhodnění OSVČ se snížil příjem státu. Stát už se do nohy střelil i s převažující částí OSVČ. 
0 0
možnosti
T

Taksou

23. 3. 2013 1:23
Plky
Článek je ok, že Vy nejste schopen vidět důsledky, je Váš problém.Zaměstnavatel má vyčleněny celkové prostředky na mzdy (odměny za práci), vč. zákonných odvodů. Kolik zaměstnanců tu práci zvládne odvést je jen otázkou produktivity práce v dané firmě.Švarcsystém sebou nenese přenesení daňové zátěže na OSVČ. A při jeho aplikaci se náklady státu (zejména náklady budoucí) snižují.    
0 0
možnosti
S

Samuelosss

22. 3. 2013 14:37
díky pane Kohoute
Jsem rád, že ještě v této zemi jsou lidé jako vy.Nenechte se socialistickými zvratky znechutit ;)Btw, toto píšu z počítače mého zaměstnavatele, který odmítl se se mnou dohodnout na švarcsystému a radši leje tisíce do kanálu zvaného stát, jen aby "bylo všechno legální".Laissez faire!
0 0
možnosti