Pátek 19. dubna 2024, svátek má Rostislav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Živnostníci, zaměstnanci a aritmetika ze základní školy

Jan Mládek neobratně rozpoutal další kolo ideové války a Pavel Kohout varuje před nechtěnými ekonomickými důsledky jednoduchých řešení.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
LN
Opsáno z blogu Karla Kříže
Tohle přiblblé děcko "Josef Novak" kopíruje cizí texty bez uvedení autora a odkazu...takže tady je skutečný autor a původní text:http://kriz.blog.idnes.cz/c/327424/Procitne-nekdy-danovy-poplatnik.html
0 0
možnosti
D

Duscheyoff

28. 3. 2013 20:12
Je vidět, že víte o čem mluvíte. Řešení je, ale těžké.
Řešení je pravděpodobně pouze v tom, aby se obyvatelstvo téhle země osvobodilo od závisti. Jsme odíráni všichni, ať živnostník, nebo zaměstnanec a to bez rozdílu, protože si každý sám pro sebe volí svou cestu. Pokud mezi námi budou skupiny obyvatel, kteří budou fandit zvyšování jakýchkoli daní, tak se bohužel asi nic nezmění. Tito závistivci si pravděpodobně neuvědomují, že buď oni sami, popřípadě jejich potomci, či příbuzní se mohou velice rychle ocitnout v té nenáviděné skupině těch, kteří jsou dle jejich názoru na tom o chloupek lépe. Jeden drobný příklad za všechny. Jsem kuřák, který vykouříl denně asi 30 cigaret. Můj bratr nekouřil a když jsem si postěžoval na tyto neustále se zvyšující daně, jeho odpověď byla, že je mu to jedno, protože on nekouří a dokonce se mi škodolibě vysmíval s tím, že jako OSVČ si to mohu dovolit platit. Po nějaké době postihlo mého bratra neštěstí a aby si trochu ulevil, vzal si na pomoc cigarety a trochu alkoholu. Dnes je tedy ve stejné pozici jako jsem já a bohapustě nadává na příšerné odvody státu. Vždy mi také říkal, že musíme platit vyšší daně. Má zahradu s meruňkami a v domě místnost. Nepodniká tam, ale místnost pronajímá a sklizené meruňky prodává. Tak jsem se ho zeptal, "kolik odvedl z těchto příjmů na daních?" Samozřejmě že nic, protože on není podnikatel. Fandím mu, že se dokáže takto postavit státní zvůli ve výběru a rozkrádání peněz z našich daní. Mám poze jednu prosbu, aby ti, kteří neustále závistivě požadují, aby se někdo připravil o nějaké hodnoty, na níž se žádným způsobem nepodílel, aby se nad sebou zamyslel a nechal toho. Věřte, že nic se neudělé samo a daně jsou tu ve velké míře proto, aby je někdo anonymní tam nahoře mohl po částech rozkrást. Souhlasím s pisatelem článku, že v této době tu antiiniciativní a nebezpečnou "levicovou" politiku provádí opravdu TOP 09. Víte, oni chtějí vyhrát a být stále u námi dodávaných daňových výnosů. Je to ale jedno, protože až příjdou ti další, kteří tu již několikrát také byli, nebude to lepší, spíše věřím v opak a hlupák závistivec jásá nad vítězstvím a těší se, jak tito noví vítězové někoho opět oškubou a zcela si neuvědomuje fakt, že on bude tím, na koho ta tíha v konečném důsledku dopadne.
0 0
možnosti
KV
Zbytečné tahání podpůrných argumentů
z historie, odbíháte od původního tématu, závistivé teorie řešit neduhy společnosti na úkor jedné skupiny obyvatel. Tomu říkám štěstí, pokroku Evropy potácející se ve spirále dluhů vzniklých žitím nad poměry. A řešení nabízíte podlým okradením úspěšných, spořivých a pracovitých vlastnících majetky získané z již jednou zdaněných příjmů. Nabízím jiné řešení, každý zdravý člověk ať si žije za své, na takové úrovni jakou je schopen ufinancovat svojí prací. Společnost by se měla starat jen o lidi postižené, nebo ne vlastní vinou v tíživé životní situaci. Pokud se i nadále bude lidem předkládat skutečnost, že nárok na slušný život má každý kdo se narodil bez povinosti se o sebe postarat, není od katastrofy daleko. A jen naivní člověk si může myslet, že z násilných převratů profituje dlouhodobě chudší část obyvatelstva jen argumentací, že nemůžou nic ztratit když nic nemají. 
0 0
možnosti
M

Mikelsen

26. 3. 2013 15:23
No jak se to vezme,
vzhledem k tomu, že si nevolníci museli svobodu vykupovat, tak vlastně platili a navyšovali neprávem majetek feudálů, že? A navíc vámi uvedený příklad se týká jen jedné země, naší monarchie.  Někde osvícený panovník chyběl, nebo mu muselo být k osvícení trošku pomoženo davy rolníků s planoucími pochodněmi (např. Francie). Proč tehdy lidé museli čekat stovky let na osvíceného panovníka? Naštěstí současná Evropa je už trochu někde jinde.
0 0
možnosti
LN
Jste hlupák s voličským právem. V tom je náš problém.
Zmínění rodiče nemají živnost, jsou zaměstnanci a volí komunisty z ČSSD i mimo ni. Jsou většinou bývalými členy KSČ. A nadávají na poměry, protože dnes už jejich profese díky nadbytku zboží v obchodech ztratily na výnostnosti a výjimečnosti.Ale to jsou souvislosti, které hlupák jako vy pochopit nemůže nebo nechce.
0 0
možnosti
K

Křivan

25. 3. 2013 16:05
Bohužel jako vždy máte jen
Bohužel jako vždy máte jen pokřivené brýle, osobně znám několik řeznických rodin z doby před rokem 1989. Mají samozřejmě živnostenské listy a většinou i několik řeznických obchodů. V malé privatizaci si své provozovny napřed předplatili a potom i vykoupili.  Platí to i pro zelináře a drogisty. Takže ten střelený kozel Vám zůstal. Ps. Mohl byste inovovat slovník, Slovo hlupák jste použil jen v příspěvcích k tomuto článku 15x. To svědčí přinejmenším o velmi omezené slovní zásobě. Slabý slovník, slabý duch.
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

24. 3. 2013 10:13
Podívejme se na příklad
Podívejme se na příklad jednoho “obyčejného” poplatníka. Muž, pracující u soukromé firmy vyrábějící třeba nábytek, aby se jednalo o reálně vyprodukované peníze. Jeho hrubá mzda je 25 000,-, celkové náklady na mzdu i se skrytými odvody zaměstnavatele jsou 33 500,- Kč. Muž však dostane na ruku pouze 19 295,- Kč. Za rok tak přijde o 170 460,- Kč.Na roční útratu mu zůstane 231 540,- Kč. Za to, že si pořídil vlastní malý domek v hlavním městě, na zahradě mu hlídá pes a odvážejí mu odpadky, odvede něco kolem 6 500,- Kč. Občas musí zajít také na úřad, aby splnil byrokratickou ejakuaci státní správy a “samozřejmě” jí také za to znovu zaplatit, ačkoliv si ji už svými daněni vyživuje. Přehled těchto poplatků je zde a pár korun také eráru do nenasytné kapsy doplní. U našeho muže průměrně 5 000,- ročně.Poplatník tedy přišel o dalších 11 500,- Kč, k přežití a na nákupy mu zůstalo 220 040,- Kč. Za potraviny, nápoje a věci na hygienu vydá kolem 100 000,- z čehož státu odvede dalších cca 15 200,- Kč. Také si dovolí jezdit automobilem, zaplatí dálniční známku ve výši 1 500,- Kč, nakoupí za rok asi 720 litrů benzínu za 25 920,- Kč, což znamená na výpalném státu 13 580,- Kč. Za eletřinu, plyn a vodu mu energetičtí či vodárenští kouzelníci na několikastránkových fakturách naúčtují dohromady asi 55 000,- Kč. Opět s malou domů pro stát, tentokrát za zhruba 10 000,- Kč. Tolik k vydání na mzdové účtárně již jednou zdaněných peněz na základní přežití. Celkový účet následného skrytého (nepřímého) zdanění je 51 780,- poctivě vydělaných, a znovu připomínám již jednou zdaněných, korun!Pracujícímu muži ale ještě něco málo zůstalo. Základní životní “funkce” poplatil a tak se může za 37 620,- Kč řádně rozšoupnout na socialisticky zdeformovaném trhu. Pokud kouří a stačí mu krabička za 69,- Kč denně, odvede státním kmotrům roční výpalné ve výši 19 528,- z celkové prokouřené částky 25 185,- Kč. Také možná někdy zajde na panáka či si otevře večer láhev vína. Moc mu sice už nezbývá, ale třeba 10 000,- Kč ročně na chvilkové zastření těžké reality obětuje, čímž jej státní moloch obere znovu o zhruba 6 000,- Kč na DPH a spotřební dani. Co našemu muži zůstalo?Částka 2 435,- Kč. Buď je může uspořit na ještě těžší časy, popřípadě si dopřeje “luxus” nových trenýrek, slipů, ponožek a možná jednu košili. Z toho znovu zaplatí DPH 414,- Kč. A je na nule.Pojďme si to tedy všechno sečíst:    hned na počátku je na mzdové účtárně pokrácen jeho výdělek o 170 460,- Kč náklady na základní životní potřeby jsou znovu zdaněny celkem částkou 51 780,- Kč hýření v podobě nezbytných nákupů pak částkou 25 942,- Kč Pokud tedy moc nejezdí autem a moc nepije alkohol. V případě těchto prostopášností se jeho daňové zatížení rapidně zvyšuje až k 70%. Z každé těžce vydělané tisícovky mu tak státní mašinérie sebere celých sedm stovek. Pořád se vám zdá, že máme nízké daně? Pořád se vám zdá, že námi stát zachází slušně a férově?Nechci zde kvůli délce textu dále rozebírat jednotlivé poplatnické skupiny produktivních tvůrců hodnot či naopak jen čistých příjemců státnem přerozdělovaných peněz. To je otázka jiná. Chtěl jsem jen na jednom praktickém příkladě názorně ukázat temná zákoutí falešné hry zákonodárců a vládních představitelů s občany. Všiměte si, že jsem vybral muže se zhruba průměrnou mzdou a nijak rozhazujícího. Navíc s vlastním domem bez hypotéky, snad zděděným. Podívejte se na ty poměry vydaných částek! Nejsou nijak vzdálené běžné realitě. Kolik peněz vlastně musíme vydat jen na to, abychom si mohli doma svítit, topit, sprchovat se či občas zajet někam automobilem. Kolik peněz zaplatíme za jídlo a hygienu. O kolik při tom znovu přijdeme na nepřímých daních a kolik nám vlastně zůstává na malé životní radosti? Kolika lidem s menšími příimy, ačkoliv třeba pracují od rána do večera, to již dnes absolutně nemůže vycházet a stávají se jednoduchými oběťmi lichvářů a exekutorů? A to jsem se ještě nezmínil o skryté dani! Inflaci....!! 
0 0
možnosti
Foto

J79a89n 64H44i89n14k

24. 3. 2013 8:35
A co řešení?
V tom článku je hodně pravdy, až na ten překlep, že by TOP09 mohla být považována za levicovou stranu. Nenabízí však žádné řešení. Psal jsem do mnoha diskusí a nikde jsem nenašel ani stopu řešení, o kterém přemýšlím já. Všichni odvádějí pozornost tím, že se snaží rozdělit politickou orientaci na pravici, která chce zdanit příjmy chudých, a levici, která chce zdanit příjmy bohatých. Pravice i levice však chce víc zdanit tu falešnou střední třídu, tedy lépe a stabilně vydělávající proletariát, protože lůzři ji považují za bohatou. Pravice tedy jakoby na oko přistoupí na její zdanění taky, a bude se tvářit, že se jedná o zdanění bohatých, že je to ústupek levici. Je tu však makroekonomický problém. Zvyšující se produktivita práce znamená, že produkt může být vyroben se stále menšími náklady (rozuměj mzdami). Zdaňování práce přináší tedy stále méně peněz a toto se bude zhoršovat. Bohatí nepotřebují přiznávat téměř žádné příjmy, protože už dospěli ke komunismu ve vlastních střežených sídlech a peníze potřebují jen k  příležitostným nákupům a na charitu. Z korporátních daní se stát taky nenažere, protože korporátní zisky pocházejí zase jen z peněz za práci, které potřeba stále méně. Normálně uvažující člověk by čekal, že produktivita práce musí vést k blahobytu, ke zkracování pracovní doby a důchodového věku. Proč tomu tak není a životní jistoty se vydávají opačným směrem? Vydalo by to rozsáhlou diskusi, ale k ní nikdo ochoten, nebudu plýtvat časem a zkrátím to. Dospěl jsem k tomu, že dan z příjmu je jeden z nejnemravnějších a nejnespolehlivějších zdrojů státního rozpočtu. Zvlášť když se všude staletí kradlo a krade dosud. Jediným spolehlivým zdrojem je daň z potenciálu k produkci, tedy z majetku schopného generovat zisk. Jsou to tedy výrobní prostředky, nemovitosti a veškerý peněžní kapitál (vklady a zejména držení dluhopisů a veškeré půjčky). Při další progresi daně z příjmu hrozí, že skutečně mocné a bohaté korporace budou obchodovat bez použití peněz a že tedy nebude co zdanit. Peníze jsou už jen pro ovládání chudých a k vyvolávání krizí, po kterých se nabídne řešení, které zase přivede k moci elity, které nás budou dál oblbovat.
0 0
možnosti
BR
Zhruba totéž si myslím taky
Jen zopakuji hlavní body tak, jak jsem je pochopil a asi i sám napsal:- S článkem lze v mnohém souhlasit, ale chybí v něm návrhy řešení.- Zdaňuje se především střední stav (práce) a levice i pravice jsou v tom dost podobné.- Zvyšující se produktivita práce by měla vést podstatně rychleji ke zlepšování kvality života většiny obyvatel - ani náhodou nevede.- Nejvhodnějším se pro zdanění jeví být majetek schopný generovat zisk. Toto jsem si před přečtením tohoto příspěvku nikdy neuvědomil, ale ztotožňuji se s tím. Jen si myslím, že se to nepodaří prosadit. Zdanění nemovitého majetku si dovedu představitz. Ale zdanění finančního kapitálu a movitého majetku - asi by se provádělo v zemi, kde má dotyčný občanství?  Možná by to chtělo trochu rozvést.  
0 0
možnosti
PL

Pozorovatel Lidi

24. 3. 2013 4:21
No nevim jestli clanek urazejici zamestnance
muze byt bran vazne ...
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

23. 3. 2013 19:21
Nikoho nenapadlo, že jsme
Nikoho nenapadlo, že jsme všichni více nebo méně okrádání kalouskem a jeho melodyboys! Hlavně se mezi sebou ,jako idioti , hádáte kdo je okrádán méně!!
0 0
možnosti
LN
Miluju hlupáky, kteří se nám snaží natlouct do hlavy, že...
jsme "okrádání kalouskem a jeho melodyboys"... Vy musíte být hodně jednoduchý člověk...
0 0
možnosti
M

Mifrah

23. 3. 2013 15:51
Lži a bída české pravicové politiky
Mávání ideologickými klamy a statistickými obrazy jsou v malém i velkém prostředí cestami do pekel. Od dob Klause tady neproběhl žádný ideologický dikurs na širší úrovni a i ty co byly daly slovům přívlastky vlastností větru. Slova šla jiným směrem než vykonávaná realita.Základní otázkou zůstává: Kdo tady nadělal společenské fauly a kdo je dělá vytrvale dál? Je prokazatelné, že za problémy z privatizací, za bankovní krachy, za aféry s PHM, za odlivy volných zdrojů, za aféry s veřejnými zakázkami a dalšími i menšími vylomeninami společenských toků nemohou zaměstnanci, ale zaměstnavatelé. Zatím co ve státech s vyšší daňovou zátěží má občan majetný i nemajetný vyšší standard státní obslužnosti,my jsme se spokojili se švejkovským přístupem k výkonu i podmínkám státní moci a tedy i k celkovému vývoji společenského bohatství. Nějak rychle se zapomíná na to, že kdyby jen část,  třeba 20% nezákonně ulitého majetku, zůstalo v koloběhu společenských toků, byli bychom na tom lépe i v současných krizových situacích, tedy i v nezaměstnanosti, ve výši mediánu platů zaměstnanců i v konečném důsledku ve vyváženosti majetkové stability jednotlivých podnikatelů.Přiznejme si otevřeně, že se u nás kradlo a krade se i nadále. Nebudu jmenovat argumenty páně Mládka, které jsou většinou bohužel pravdivé, ale přidám některé ty skryté, s nimž se setkáváme denně a politicky je považujeme za samozřejmé, vždyť podnikání je tak nesnadná věc (jak ukazují příklady mnoha kriminálních kauz) :- manipulace s hotovostí umožňuje krácení přiznaných výkonů,- pořízení i provoz komunikačních a motoristických prostředků je nekontrolovatelný a ve značné míře zneužíván pro osobní spotřebu,- dovolená sice neplacená je absolvována několikrát ročně na účet třetích osob a to často s celou rodinou, či po částech,- poskytování nekvalitního zboží a vědomé nesplácení závazků, nebo fakturace neprovedených nebo předražených činností.V celospolečenském měřítku a v míře u nás obvyklé jsou důsledky takovýchto jednání nedozírné!A to nedělají zaměstnanci, ale podnikatelé včetně živnostníků!Takže ať žije úspěch, ale jen ten  zasloužený!To je ale spíš o morálce, pane Kohout, že?   
0 0
možnosti
LN
Lež a bída levicové politiky....
Ale vy budete asi levičák, když jste se o ní a ni slovem nezmínil.Zaměstnanci že nekradou? Je vám už aspoň 18 let? :-)
0 0
možnosti