Čtvrtek 28. března 2024, svátek má Soňa
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Zpráva o mučení CIA je pokrytecká a nepravdivá

Vše nasvědčuje tomu, že zostřené výslechové metody použité CIA u některých teroristů přinesly informace, které například zabránily teroristickým útokům. Nad problémem mučení se zamýšlí Roman Joch.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

19. 12. 2014 5:50
poznámka

No tady je problém, že s evropy odešlo pár stovek lidí do Syrie a Iráku. Ted ovšem nevíme jaké záruky mají, že po návratu nebudou neoprávněně šikanováni i když se jim nic nedokáže.

0 0
možnosti

Igorjansen

19. 12. 2014 0:31
Co takhle hodnotit metodu podle znamych vysledku?

Amici mucili zajate bojovniky. Na zaklade vypovedi jednoho z nich napadli Iraq a zabili (optimisticky) pres 100000 Iracanu (pesimisticky si pridejte dalsi statisice). V dusledku valky v Iraqu vznikla ISIS a pribylo terorismu. Mrtvych americkych vojaku v Iraqu bylo minimalne dvojnasobek ve srovnani s 11tym zarim (bez kontraktoru, novinaru...).

Tj. na zaklade jakych fakt autor dovozuje, ze muceni zabranilo zabijeni americanu ci teroristickym utokum, kdyz overitelna fakta dokazuji opak, tj ze muceni zpusobilo dalsi zbytecna umrti a vzestup terorismu?

0 0
možnosti

19. 12. 2014 5:54
Re: Co takhle hodnotit metodu podle znamych vysledku?

Američané napadli i Kuwait, na to se často zapomíná

0 0
možnosti

18. 12. 2014 18:20
Zabíjení (a mučení) bez soudu? On je středověk?

Autor Joch zcela pomíjí to nejpodstatnější: Jak CIA (a on) vědí, že mučí skutečného teroristu? Co když jejich oběť označil  za teroristu soused, osobní nepřítel, udavač udávající za peníze, nějaký politik, atd.? Označil ty mučené za teroristy  soud? Ne, soudy s mučenými před mučením snad nikdy neproběhly. I proto je CIA mučí v Polsku, Rumunsku, na Quantanámu, atd. - na území USA by je  museli nejdřív postavit před soud a tomu přinést důkazy, že těmi teroristy skutečně jsou. Mučení je symbol středověku, dnes nemá ve společnosti co dělat. Vypovídá, že dotyčný stát a jeho služby si nevědí s protivníkem rady, neví, jak ho odhalit a usvědčit, anebo se o to dokonce nesnaží. Vraždy bet soudu, mučení bez soudu - kde berou Američané (a pan Joch) jistotu, že vraždí a mučí "oprávněně"?

0 0
možnosti

19. 12. 2014 5:33
Re: Zabíjení (a mučení) bez soudu? On je středověk?

Ono to není jen za této války s teroristy, již za druhé světové,američané vedli válku nehumálním způsobem.

0 0
možnosti

18. 12. 2014 15:29
skvely

skvele napsano, s objektivitou. Jen poznamka :: mluvi se o MUCENI. Co museli CIA zridka a opravene delat nema s pravym mucenim co delat. Zjistete si jak se opravdu muci v Jizni Americe, v Asii - o MidEast nemluve. Pak nebude dobre usinat.

0 0
možnosti

19. 12. 2014 5:26
Re: skvely

Měl by ste si, ale vážit těch přispěvovatelú, kteří říkají, at třeba zahynu já, nebo moje děti, jen když nebude žádnému teroristovi zkříven vlásek na hlavě. K tomu je doopravdy potřeba křestanské lásky k nepříteli a sebeobětování.

0 0
možnosti

18. 12. 2014 13:39
Jediný pan Joch přinesl kůži na trh

Všechny ostatní příspěvky jsou jen blazeované řečičky v teplíčku si hovících mudrlantů, co si myslí, že vědí o světě úplně všechno, a hlavně nejsou schopni nic řešit.

0 0
možnosti

19. 12. 2014 2:29
Pan Joch vůbec nepřinesl kůži na trh

Pouze mudruje v teple, vykládá o všem jak tomu rozumí, a HLAVNĚ nikdy v životě vůbec nic nevyřešil

0 0
možnosti

V.Hricák

18. 12. 2014 6:10
Joch opět nezklamal

Doporučil bych mu projít si léčebnou kůrou amerických zpravodajských služeb.Až vyklopí i to co neví, jistě bude stále trvat na svém, že zpráva o mučení přehání.

0 0
možnosti

19. 12. 2014 5:47
Re: Joch opět nezklamal

A stačilo by tak málo. třeba jenom pobýt měsíc na dovolené na území ovládaněm IS a pak se vrátit. I když tam půjde jen na dovolenou, nebo si prohlížet přírodní památky, tak po něm půjdou. To ještě nevíme co čeká těch pár stovek nevimých lidí, co to udělali.

0 0
možnosti

Mir

17. 12. 2014 21:53
Skandál pro většinu čtenářů ČP

Autor zapomněl uvést:

USA pro mučeníčko potěšeníčko zabily přes 2000 svých občanů při fingovaném přepadení 11. 9. 2001,

které provedly za účelem vyvolání fikce nebezpečí teroristických útoků.

Vlastní výkon mučení svedli na tak humánní režimy jako ten Bašara Assada v Sýrii nebo Muammara

Kadáfího v Libyi (viz. článek B. Turečka).

Přes veškerou snahu nebylo dosaženo takové humanity jako při revoluci velkého Maa, jehož obdivovatelem

byl Egon Bondy, spolupracovník StB a textař PPU (viz. článek J. Schneidera)

Hahaha. To jsem se nasmál, až mne mrazí.

Miroslav Pinkas

0 0
možnosti

19. 12. 2014 5:36
Re: Skandál pro většinu čtenářů ČP

Zapoměl jste úplně na genociidu černochů v americe.

0 0
možnosti

J73a12n 14K56r57u42p78k16a

17. 12. 2014 21:07
Právní koncept "Militant Democracy"

Před moralistními a jednostrannými výroky typu: Jocha nečtu, mučení je primitivismus atp. doporučuji načíst alespoň něco z teorie a pak se teprve pohádat: http://is.muni.cz/th/76719/pravf_m/Militant_Democracy.txt

0 0
možnosti
Vaše myšlení,

že odsoudit mučení CIA můžeme až poté, co se přesvědčíme, zda naše tajné služby nedělají totéž, je stupidní. Jedná se o uvažování typu "Když oni, tak my taky". Překonání tohoto primitivismu je znakem vyspělosti. Mučení je potřeba odbourat všeobecně, doma i venku.

0 0
možnosti

19. 12. 2014 2:31
Hlavně

Američany by nikdy ani nenapadlo, aby zkoumali praktiky cizích služeb a pak si dali záležet na tom, aby se jim jejich služba v tom nejhorším pokud možno aspoň vyrovnala.

0 0
možnosti

J. Poděbradský

17. 12. 2014 20:26
Joch?

Ani jsem raději článek nečetl, protože jak jsem zjistil , že autorem je Joch, tak naprosto přesně vím co je obsahem. v podstatě Pindosum je vse dovoleno, protoze brani svobodu a demokracii / co to vlastne je?/ a vsichni ti  ostatni jsou osklivý i kdyz brani svuj narod a vlast....

0 0
možnosti

18. 12. 2014 10:19
Re: Joch?

Článek jste nečetl, ale vyzvracet jste se musel. Co takhle kdybyste zvracel někde v ústraní?

0 0
možnosti