Pátek 29. března 2024, svátek má Taťána
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Ukrajinská krize: Smysl dává pouze remíza

Bývalý policejní prezident Stanislav Novotný: v mírových jednáních mají největší slovo oligarchové a zahraniční investoři – mír nebude, dokud jim bude vyhovovat slabá Ukrajina.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Tatana

17. 2. 2015 11:46
Ukrainský problém je sociální

Pane Urbanče, podívejte se na mapu.

Ukraina byla vždy velice úrodnou zemí, na jihovýchodě byl rozvinutý průmysl, lidé průměrně inteligentní.

Přes území Ukrainy vedou ropovody a plynovody, které zaručují stálý příliv prostředků za tranzit + dostatek pracovních příležitostí.

Tak proč je Ukraina tak chudá, a její "elita" tak bohatá?

V Africe se těží diamanty, bohatne z toho hrstka příslušníků domorodé "elity" a rodina usídlená ve Švýcarsku, kde odvádí daně. Nedávno se ta rodinka přestěhovala do místní nejbohatší vesničky, které  část z těch daní plyne do místního rozpočtu. Studenti gymnasia z té obce uspořádali referendum, ve kterém chtěli, aby část prostředků z těchto daní šla spátky na vzdělání a zdravotnictví v dělnické kolonii diamantových dolů. Spoluobčané to odmítli.

Neochota dělit se o zisky je celosvětový problém, co je dnes viditelné na Ukraině, v EU i USA  je problém, vyřešit ho mohou bohatí /jako Bismarck/ nebo chudí, to ale vždy teče krev.

0 0
možnosti
Re: Ukrainský problém je sociální

Dělal jsem ve firmách, které vyvážely na Donbas. Dokonce jsem tam byl dvakrát vystavovat přímo v Doněcku. Pár Ukrajinců pro nás pracovalo tady v ČR. Tím nechci říci, že Ukrajinu znám, ale skrze byznys jsem si udělal trochu obrázek. Vy situaci znáte jistě podrobněji, když se s nimi stýkáte často. Můj spor s Vámi, lze-li to tak označit, leží v pohledu na roli Ruska v dění na Ukrajině. Není mi znám Váš postoj k tomu, že separatisté bojují za nezávislost a jejich spojenec Rusko jim pomáhá, ale zároveň nechce, aby svého cíle dosáhli. To je trochu v rozporu s tím, že je Rusko mírotvornou protivahou štvavých USA, jak to tady vykreslujete.

0 0
možnosti

16. 2. 2015 15:59
jaka remiza

ukrajina krute prohrala protoze se na ni vsichni vykaslali.. to je porad reci a skutek utek. kam rus slapne tam zustane.. jako by to cesi nevedeli..

0 0
možnosti
Narazil jsem na vyjádření Lavrova

ve kterém říká, že Ukrajina musí zůstat neutrální, aby nehrozilo její rozdělení. Tedy potvrdil mou nedávnou domněnku, proč nechce Donbas - je to pátá kolona k udržování napětí na Ukrajině.

0 0
možnosti

Tatana

15. 2. 2015 14:53
Re: Narazil jsem na vyjádření Lavrova

Lavrov je moudrý státník.

0 0
možnosti

J22a45n 11K52r98u87p12k57a

14. 2. 2015 18:37
Mnoho slov, nic zásadního.

Jak to tak bývá, teorie je šedivá, jen strom života se zelená. Článek spíše slouží k prezentaci hypotéz a případně (i)racionálních vzorců, jimiž pan Novotný dokládá své vlastní pochybnosti o vývoji na Ukrajině ve vztahu k jím vybraným politicko-hospodářským skutečnostem. Realita se však vymyká předestřeným vývodům, stačí se jen ptát Ukrajinců v ČR: Za Ukrajinu již regulérní armáda řadu měsíců nebojuje, příp. v minimálních počtech, neboť chlapi se před povolávacími rozkazy schovávají v cizině, po příbuzných a známých nebo v horším případě po lesích západní Ukrajiny. Personální stav je tak špatný, že místo branců jsou povoláváni na frontu a do týlu příslušníci bezpečnostních sborů, což je v dějinách vojenských konfliktů naprosto ojedinělé! Zcela chybí zákl. výstrojní součástky, chlapi si musí oblečení a obuv kupovat za své. A dále, bojová morálka jednotek je malá a u nových odvedenců se blíží limitně nule. Vše podtrhuje nulové válečné úsilí prostých obyvatel Ukrajiny, kteří už dávají nep

0 0
možnosti

J66a73n 87K79r72u24p66k38a

14. 2. 2015 18:45
Re: Mnoho slov, nic zásadního.

(pokračování)...nepokrytě najevo, že současný establishment je stejně tak protilidový jako ty před Majdanem. Mezi Ukrajinci je obecně známo, že pokud by separatisté provedli mobilizaci v avizovaných počtech, otevřela by se jim volná cesta na Kijev a mír by mohli sami nadiktovat. Komu tedy máme poslat zbraně, když zkrátka nejsou tamní lidé ochotní je použít? Nevede tedy cesta k míru úplně jiným směrem?

0 0
možnosti

V.Hricák

13. 2. 2015 10:59
Válka neskončí

O tom jsem přesvědčený. Porošenko rozhodně nenaplnil očekávání separatistů( zřejmě plní něčí zadání) a navíc, zejména ukrajinci předvedli, že nedokážou plnit dohody, když v létě, po stažení separatistů uvolněné území okamžitě obsadili. Už proto vidím ochotu vzbouřenců ke stažení zbraní, jako velmi pochybnou. Očekával jsem také, že obě strany oddělí modré přilby. Ani na to Porošenko nekývl, tak že opravdu silně pochybuji, že to obě strany mysleli s ukončením bojů vážně.Separatisté neskončí, dokud nebudou buď poraženi, nebo nedosáhnou svého cíle. A tím je bezesporu ovládnutí celého ruskojazyčného jihovýchodu Ukrajiny a přinejmenším konfederace.

Válečným roztleskávačům bych chtěl jenom položit jednu otázku. Jste připraveni na vlnu zbídačelých ukrajinců do střední a západní Evropy?Navíc se dá předpokládat, že spolu s nimi k nám dorazí i ukrajinský organizovaný zločin.

0 0
možnosti

Tatana

13. 2. 2015 12:09
Re: Válka neskončí

Porošenko chce po EU bezvízový styk. Na Ukraině už asi není co ukrást.

0 0
možnosti

J. Václav 261

13. 2. 2015 9:17
Střetli se bohužel dva národy,

které nemají vůbec žádné zkušenosti s demokracií a problémy umí řešit jen silou a zbraněmi. Ukrajina nemůže nikdy vyhrát a Rusko neustoupí. Co je tedy remízou ? Ukajina ustoupí, až na hranici, za kterou dál nelze a Rusko získá nejvíce co půjde. Samozřejmě je to podmíněno ukončením války, ale oba státy se budou nadále nenávidět. Nic nového pod sluncem, Vietnam, Korea a vždy je do toho zapojeno podezřele Rusko.

0 0
možnosti
Zaorálek měl zajímavý proslov

ke vztahu evropské historie a jejích hodnot.

0 0
možnosti
umřelo příliš mnoho lidí k tomu,

aby Ukrajina mohla být nadále státem v původních hranicích. Federalizace situaci uklidní na rok na dva, pak dojde na hledání viníků, vytahování špíny, vnější zájmy z východu či západu a v parlamentu se zase budou prát jako obvykle. Celé to stojí na tom, že ta ruská menšina je příliš velká a má za sebou velký stát. Je to boj Kyjeva s Moskvou. A dokud budou na území Ukrajiny žít Rusové v tak velkém počtu, nikdy to neskončí. Pokud nemají být vyvražděni jako židé nebo vystěhováni jako sudeťáci, pak nezbývá než ty hranice změnit. Na místě je otázka, proč tuhle variantu Moskva nechce?

0 0
možnosti

J. Křivan

12. 2. 2015 20:17
velké oči malé ruce a nebo velké ruce malé oči.

Pan Urbanče, že Vy provokujete? S Vaším názorem lze souhlasit, až na to že si nedokáži představit, že by Rusko východní Ukrajinu nechtělo. Co by se asi stalo, kdyby něco takového teď bylo na stole a ne pod stolem?.

0 0
možnosti