Čtvrtek 28. března 2024, svátek má Soňa
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Německo: Spor vládní koalice o postoj k Rusku

Zdá se, že rozhovor německé kancléřka Merkelové s ruským prezidentem Putinem na summitu G20 byl bezvýsledný. Těsně po něm totiž pronesla projev, jenž byl vůči Moskvě kritický. Od jejích slov se však nepřímo distancoval ministr zahraničí, sociální demokrat Frank-Walter Steinmeier.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Foto

Pavel Šefl

2. 12. 2014 23:31
Merkelová to nemá lehké

Německo se po II. světové válce stalo ekonomickým a politickým vazalem svého spojence - USA. Bylo to spojenectví oboustranně výhodné. Nejprve USA poskytly prostředky a zboží pro poválečnou obnovu a posléze se staly odbytištěm pro přebytky německé výroby a německý kapitál. Bezvadně fungující motor dlouhodobého ekonomického růstu se však finanční krizí v roce 2008 zadřel a dosud se ho nepodařilo opravit takovým způsobem, aby bylo možno obnovit staré dobré pořádky. Dilema, které dnes řeší Německo a jeho politické elity je v zásadě jednoduché: Co nám ještě skutečně chce a může nabídnout Amerika a co nám přináší a do budoucna ještě může poskytnout spolupráce s Ruskem? Problém je v tom, že Rusko si takovou spolupráci představuje jinak, než jak si to naplánovala Amerika a její evropští spojenci, a nehodlá akceptovat, ani pod hrozbami a sankcemi, to co je mu vnucováno. A o co hůř! USA ani EU nemají dost sil Rusko přinutit k tomu, aby se chovalo, jak by se jim hodilo. Z toho aby se jeden "zvencnul&q

0 0
možnosti

J. Křivan

2. 12. 2014 13:46
Souručenství uražených

Turecko a Rusko, dvě země, které EU nevoní nacházejí společný jazyk. Neumím ale z dlouhodobého hlediska posoudit. Snad nám k tomu ČP něco rozumného sdělí.

0 0
možnosti

Jan Novák

1. 12. 2014 0:37
Pomsta bude sladká

Putin drží všechnu trumfy v rukou. A zdá se, že bude ocelově pevný a nemilosrdný a pomstí se za tu drzost, aroganci a bohorovnost Západu. Už jim nevěří ani nos mezi očima a to je ten správný realistický pohled. S to smečkou nelze jinak než tvrdě. USA to moc netankuje, jenom to, že se nedostali na Krym. Ale Merklová a spol se budou ještě pěkně dlouho kroutit. Za chvíli se začne jednotná fronta hroutit, až řeknou němečtí podnikatelé dost. Státy se také vzepřou platit do černé díry zvané Ukrajina, která celá upadne do zapomění. Jestli ji někdo pomůže, tak Rusko. Ale zadarmo to nebude.

0 0
možnosti
Re: Pomsta bude sladká

K Vaší větě "Pomsta bude sladká" není co dodat, nad tím se dá jen tiše povzdychnout.

0 0
možnosti

29. 11. 2014 12:41
Merkelové to konečně došlo!

Pochopila situaci vyvolávanou Ruskem v souvislostech, v celé její obludnosti a v celé hrozbě, která čiší z Ruského obratu ke studenoválečnickému myšlení, jednání a rétorice. Je dobře, že řekla, co řekla (konečně!) a Steinmeier i Gabriel by se měli probrat do reality a vzpomenout si kam vždy vedly zaokrouhlené, ústupčivé, slabošské řeči vůči agresorům. Ostatně chlácholení vůči Rusku již bylo v případě Čečny, Gruzie, Moldavska vrchovatě a je vidět, že Rusové to opravdu nevnímali, jako vstřícnost a jisté pochopení, ale jako slabost západu. A tak je dobře, že Merkelová změnila tón i důraz. Ostatně ona sama nejlépe chápe z přímých rozhovorů s Putinem, jaká situace skutečně je!

0 0
možnosti

V.Hricák

30. 11. 2014 13:53
Re: Merkelové to konečně došlo!

A v čem to vyřeší ukrajinský problém?Ukrajina potřebuje na holé přežití 80-100 miliard eur.Aby mohla dostat vůbec nějaký úvěr, musela by splnit celou škálu podmínek,které nehodlá,nebo nemůže splnit.Pokud je pro ukrajince neřešitelný problém namontovat na plynové trubky měřící techniku, která by konečně ukončila nekonečné debaty o tom,zda plyn kradou, či nikoliv, jak mají splnit další body nekonečného seznamu podmínek,aby jim mohl být poskytnut nějaký úvěr.

Ukrajinské sousto je příliš velké na evropskou ústní dutinu. Konec konců,nevěřím ani tomu, že by o ní stál i Putin.Dvě třetiny nespolehlivého obyvatelstva s ekonomikou, která se v dané chvíli bez rusů neobejde,navíc těsně před státním bankrotem?Můj soukromý dojem.Západu se vcelku hodí ,že je konec ukrajinskému konfliktu v nedohlednu.Musel by totiž přejít od slov k činům a tam by se mohly profláknout dvě věci.1)Nespolehlivost a nenažranost ukrajinských mocných a

2)Neschopnost západu sanovat ukrajinské dluhy

0 0
možnosti

V.Hricák

29. 11. 2014 6:34
Tak paní Lizcová.

Nejdříve jsem se domníval, že se snažíte o nějakou objektivní retrospektivu.Pak jsem ale zjistil, že jedete ve starých,ideologicky nalajnovaných kolejích. Protiruské sankce dopadají na Německo nejméně stejně drtivě, jako na Rusko. A v zhledem k provázanosti české montovny s německými firmami je jenom otázkou času, kdy dostihnou i nás.Německu se začíná ekonomika pomalu, ale jistě nořit do recese.Majitelům a ředitelům firem klesají ,i v důsledku sankcí ,zisky a začínají být velmi nespokojení. To se dřív, nebo později promítne do tlaků na politiky. Alespoň pro mne zůstává velkou záhadou,zda za daného stavu věcí bude za rok Merkelová ještě kancléřkou. I blbovi musí být jasné, že bez účasti Ruska se ukrajinský problém nedá vyřešit. A tratí na tom všichni. EU, Rusko a nejvíce samotná Ukrajina.Kromě USA budeme všichni plakat nad konečným účtem.

0 0
možnosti

29. 11. 2014 9:10
s jednou vaší větou souhlasím, pane Hricáku

Citát : "bez účasti Ruska se ukrajinský problém nedá vyřešit". To je zřejmé. Protože vyřešit ukrajinský problém se dá jen tak, že Rusko zcela stáhne své vojáky z Ukrajiny a přestane podporovat separatisty. A to musí udělat Rusko, to je jasné z podstaty věci.

0 0
možnosti

Goeg

28. 11. 2014 23:31
V Nemecku je diskuse, v Ceske neni

Clovek kdyz cte Lidovky nebo Dnes a ceske dalsi noviny, tak ma dojem, ze Zeman je jediny na zemekouli, ktery ma jine nazory nez je standard pochazejici z dilny USA, ktery je hodne ovlivneny republikany typu McCaina. Tento clanek jasne ukazuje, ze i v Nemecku jsou nazory ruznorode. Jenom by me zajimalo, jestli tam funguje stejna medialni stvanice na zastance techto ruznych nazoru jako v Cesku. Kdyz Obama jede do Ciny, tak nemluvi o lidskych pravech a je ticho po pesine. Kdyz Zeman jede do Ciny a nerika z pozice zcela bezvyznamneho Ceska jak maji resit lidska prava, tak je z toho v Cesku poprask. Nechci Zemana hajit, ale mam dojem, ze cesti novinari jsou papeztejsi nez sam papez. V tomto smyslu celkem dobre navazali na obdobi pred rokem 1989.

0 0
možnosti

28. 11. 2014 23:01
Sféry vlivu překonané ?

Sféry vlivu jsou překonané ? Nenechte  se  vysmát !

Proč  jsme tedy podpořili násilné svržení Janukoviče, demokraticky  zvoleného presidenta, poté co nepodepsal asociční smlouvy s EU ?   Protože bojujeme o sféry vlivu.

0 0
možnosti

29. 11. 2014 12:59
Re: Sféry vlivu překonané ?

Násilné? No vy jste se snad dočista zbláznil!! Janukovyče odvolal řádně zvolený parlament, naprosto v souladu s ústavou po té, co lidé stávkující proti němu trvali na svém a nenechali se rozehnat, ani, když do nich stříleli snajpři (zřejmě dovezení z Ruska) a útočil na ně a střílel BERKUT! A to, že stávkujícím vyjádřili podporu někteří politici od nás i odjinud přece neznamená, že si tam někdo buduje nějaké sféry vlivu. Jediný, kdo mluví o sféře vlivu na Ukrajině, o "malenkoj rossii" je Rusko!

0 0
možnosti

28. 11. 2014 18:41
Rusko míchá Evropou

Ještě před nedávnem to vypadalo na idylku. S Ruskem se vesele obchodovalo a všichni byli spokojeni. Opravdu nepochopím, proč Putin tuto "idylku" zrušil. Nebýt jeho angažovanosti na Ukrajině, žádná válka by nebyla. Namísto toho Rusko provokuje narušováním vzdušného prostoru apod. Co tím Putin získá ?

0 0
možnosti
Re: Rusko míchá Evropou

p. Podešva, přesně to samé si říkám i já. Jedinou motivací, která to může vysvětlit, je snaha Ruska zajistit si mocenský vliv a pýchu. Ty vlastnosti, které mezi národy způsobovaly katastrofy. Z ruského vojenského pohledu byla anexe správná, ale za jakou cenu? Ironické na tom je, že ti, kteří mluví o zlu z USA a hájí postup Ruska, si neuvědomují, že právě takové kroky Ruska ještě více podporují angažovanost USA v Evropě. O USA si můžeme myslet co chceme, ale musíme respektovat jejich sílu a umění ovlivňovat dění ve světě a podle toho se zařídit.

0 0
možnosti

28. 11. 2014 16:05
Pokud jde o mezinárodní právo a byvalou Jugoslávii,

měli by speciálně němečtí politici držet huby, hledět k zemi a šoupat nohama!

Jejich překotné uznání odtržení Chorvatska velmi urychlilo rozpad Jugoslávie a nástup k občanským válkám na Balkáně obecně.

Připomínám, že i Jugoslávie měla mezinárodní záruky neměnnosti hranic - a to přímo z KBSE, jejímž výsledkem je OBSE. V případě Jugoslávie Západ separatismus podpořil - dokonce do té miry, že odpůrce separatistů Miloševiče usoudil (odsoudit ho se nepodařilo) a další soudí a odsuzuje dosud.

0 0
možnosti

Jiri Janecek

28. 11. 2014 16:26
Re: Pokud jde o mezinárodní právo a byvalou Jugoslávii,

Nevim nakolik je to pravda, ale slysel jsem, ze v pripade Chorvatska slo i o docela slusne dodavky zbrani...

Co se Merkelove tyce - ja nevim, ale kdyby mne nekdo odposlouchaval 2 roky telefon, tak bych za jeho zajmy tak moc nedychal... (nebo mozna prave jo... No, jeste ze nejsem nemecky kancler)

0 0
možnosti

Jan111

28. 11. 2014 16:02
Keby...

Keby Merkelová presadzovala záujmy Nemecka a nie USA, tak by sa do tejto situácie nedostala. Pre nemecké hospodárstvo sú sankcie zlé a výsledok konfliktu o Ukrajinu je taký, že EÚ platí Ukrajincom plyn a budeme im musieť poskytnúť ďalšie miliardy dolárov, aby nezbankrotovali. Čo týmto EÚ na čele s Nemeckom získala ?

0 0
možnosti

Jiri Janecek

28. 11. 2014 16:29
Re: Keby...

No, jak jsem napsal vys... Kdo vi, jak byste jednal, kdyby vam tak dlouho odposlouchavali telefon...

0 0
možnosti