Čtvrtek 28. března 2024, svátek má Soňa
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Proč nebyl uzavřen vzdušný prostor?

Podrobnosti spojené se sestřelením malajsijského Boeingu 777 se nejspíše nikdy nedozvíme. Až dosud si mnozí mysleli, že konfrontace na východě Ukrajiny zůstane lokálním konfliktem, ale současné události jej již přesahují. Do Evropy se vrátila historie.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

J. Křivan

25. 7. 2014 16:16
komu prospělo sestřelení MH17?

Úmyslné sestřelení MH17 by prospělo jen té straně, která dokáže svět přesvědčit, o tom, že za to může ta druhá strana. Stále si myslím, že snad tolik cynismu nemá ani jedna strana. I když dosud nevyjasněná a na druhou kolej odsunutá otázka sniperů na Majdanu mne nutí k zamyšlení. I tady platí myšlenka Jana Schneidra z jeho dnešního článku "nedůstojné hrátky s prvním dojmem".

PS. Nejspíš se dříve či později, v zákulisí dohodnou, kdo to na sebe vezme jako politování hodný omyl.

0 0
možnosti

J. Křivan

25. 7. 2014 16:35
doplněk komu prospělo sestřelení MH17?

Vždyť vlastně nevíme skutečné důvody proč odstoupil ukrajinský předseda vlády. Takhle voják z války neutíká.

0 0
možnosti
Měl bych diskutovat nad článkem pana Jocha,

ale na takovou propagační slátaninu by to bylo "mlácení prázdné slámy". Spíš je zajímavější, jak je diskuze názorově vyhraněná, v podstatě zbytečně. Ještě nebyl podán věrohodný důkaz ani v tak základní otázce, byl letoun sestřelen? To se dá dost přesně zjistit ohledáním trosek a obětí. Každý výbuch nechá důkazy které nelze přehlédnout a zatajit. Výbuch mohl být při přímém zásahu, výbuchem v určité vzdálenosti a nebo, dosud to nikdo nevyvrátil, také odpálením nálože zevnitř. Teprve až bude jasné co bylo jako první příčina pádu se může pokračovat.

0 0
možnosti

J. Kratochvíl

24. 7. 2014 22:51
Re: Měl bych diskutovat nad článkem pana Jocha,

Nesouhlasím. Mám zcela jasný důkaz, že událost pádu tohoto letadla, ať už to udělal kdokoliv, nebyla náhoda. A kdo to mohl udělat záměrně, je silně napovídající... Shrňme fakta:

1) Zmizení dopravního letounu pro cca 300 pasažérů, u kterého se nenajdou jakékoliv důkazy o pádu. (fakt)

2) 4 měsíce od zmizení prvního letadla spadne letadlo stejné společnosti o stejné velikosti. (fakt)

3) V obou letech měl letět jeden člověk, který si na poslední chvíli změnil lety. (fakt)

4) V obou letech zahyne jednomu člověku příbuzný. (fakt)

5) Druhý let končí ve válečném konfliktu. (fakt) 6) Konec je připisován sestřelení první střelou z raketového systému, která kdy byla údajnými viníky vypuštěna. (To je fakt USA a oficiálních médií) Spojitost všech událostí je předpokládám jasná Pravděpodobnost je asi jako by stejný subjekt 6x vyhrál ve sportce. Věcný důkaz už pak jen slouží k přesnému vyšetření události. Ne k tomu, abych určil viníka.

0 0
možnosti

J. Křivan

22. 7. 2014 15:01
honem je třeba si přihodit polýnko

Velká Británie plánuje veřejné vyšetření okolností smrti bývalého příslušníka ruské FSB Alexandra Litviněnka. Sdělila to britská ministryně vnitra Teresa Mayová.

Litviněnko zemřel v Londýně v roce 2006 na otravu vzácným radioaktivním poloniem.

/

0 0
možnosti

R. Jackl

22. 7. 2014 12:02
USA false flag!!

Rusko  se ptá USA na důkazy jejich obvinění:

RUSKO ŘÍKÁ, ŽE AMERICKÝ SATELITPROLÉTAL NAD MH17 ZROVNA, KDYŽ BYL SESTŘELEN…, což by mohlo poskytnout veškeré potřebné důkazy, které předvedou, kdo za to může – tak proč to

USA

nevysvětlily nebo nepředvedly?RUSKO ŽÁDÁ USA O DŮKAZY, ŽE TA RAKETA

BYLA VYPÁLENA Z OBLASTI DRŽENÉ REBELYRUSKO: NEEXISTUJE ŽÁDNÝ USA DŮKAZ,

ŽE BY RAKETA BYLA VYPÁLENA Z OBLASTI DRŽENÉ REBELYProč nebyly předloženy snímky z družic na zasedání RB OSN ??? Protože, to je stejná špinavost a false flag jao vsechno co bylo začalo Jugoslávie, 9/11,Afghanistán, Irák, Libyi, Syrii, Sudán, Egypt, a teď i Ukrajina!!

0 0
možnosti

22. 7. 2014 8:09
Kdo má zájem ať si osvěží pokryteckou

komedii okolo Kal 007 jak ji v roce 2009 popsala paní Andrea Kostlánová, je to výživné čtení

http://kostlanova.blog.idnes.cz/c/100362/KAL-007vojenska-rosada-nad-Sachalinem-I.html

0 0
možnosti

J. Křivan

22. 7. 2014 14:19
Re: Kdo má zájem ať si osvěží pokryteckou

Pane Cermane, rychle jsem pročetl. Poučení pro MH17. Každý bude do roztrhání těla bránit svojí verzi a pravdu se nedovíme, jak jsem očekával. Propagandisticky bude neštěstí využíváno bez ohledu na realitu. V tento okamžik Rusko mediálně tahá za kratší délku provazu.

PS. zajímavá je pasáž o sestřelení ruského civilního letadla ukrajinskou raketou 4. října 2001, necelý měsíc po dvojčatech v NY.

0 0
možnosti

J. Křivan

21. 7. 2014 21:31
Tak jak je to s tou ruštinou na Ukrajině?

Pane Šušlíku stále mi dlužíte odpověď ohledně práv na používání ruštiny na Ukrajině, která Vy považujete na rozdíl ode mne za dostačující, když vycházíte z toho, že nyní platí na Ukrajině ústava z dob SSSR.

Připomínám, že v rámci ústavy SSSR bylo definováno používání ruštiny jako základního jazyka a práva jednotlivých republik na svůj vlastní jazyk. Tohle právo bylo zahrnuto do jejich republikových ústav, Právo na používání ruštiny již v republikových ústavách bylo řešeno již jen okrajově nebo vůbec. Po rozpadu SSSR proto používání ruštiny zůstalo jen na okleštěné úrovni republikových ústav. Tak nepleťte čtenářům hlavu o zachování práv rusko jazyčné menšiny na Ukrajině. Navíc určitě víte, že současné de facto západo-ukrajinské vedení Ukrajiny bez ohledu na realitu prosazuje jako cíl " jeden národ, jeden jazyk".

PS Těch obyvatel používajících ruštinu jako mateřský jazyk je zhruba 14 milionů, což je více než mělo v minulosti Československo, ve kterém si čeština a slovenština byly rovny.

0 0
možnosti

L. Šušlík

21. 7. 2014 21:44
Nikoli, platí KK zákon

Pane Křivane, dobrý večer. Stále to pletete. Nyní platí Kolesničenkův-Kivalovův zákon, jehož zrušení Turčynov vetoval. Vaše umanutost zřejmě koření v neznalosti poměrů v této zemi. Nešiřte putinskou propagandu. Ukrajinci jsou jedním národem ve smyslu národa politického. Ani ukrajinští nacionalisté nikomu neupírají jazyková práva, jen nevidí důvod, proč by měla být ruština na Ukrajině privilegovaná - přesně k tomu totiž v praxi vedl KK-zákon. Ruština má na Ukrajině silné postavení už proto, že je to "větší kultura" (nikoli vyšší).

0 0
možnosti

L. Šušlík

21. 7. 2014 21:12
Neumělá propaganda pana Stiera

Už úvodní řádky Putinova lobbisty Stiera jsou pochybné. Snaží se navodit dojem, že vina za sestřelení malajsijského civilního letadla (let MH17) leží na ukrajinské straně, neboť Ukrajinci neuzavřeli mezinárodní letecký koridor. Stier sází na to, že jeho čtenáři jsou hlupáčci, co se ve vojenství a v civilním letectví nevyznají. Důvod je přitom jednoduchý - tento přepravní koridor ve výšce 33.000-32.000 ft (cca 10 km) totiž užívala i ruská dopravní letadla! Ukrajince prostě nenapadlo, že by si Rusové sestřelili svůj vlastní civilní stroj! Proto byla tato mezikontinentální trasa i Mezinárodním úřadem pro civilní letectví považována za bezpečnou. Jenže - Rusové ze záhadných důvodů vydali v den sestřelu výstrahu, že je tato oblíbená trasa, označována jako L980, uzavřena - informují o tom organizace řízení letového provozu Eurocontrol a FAA: "několik hodin před startem letu MH17 Rusko uzavřelo více než tucet leteckých tras v různých nadmořských výškách". Proč asi Rusové vydali tento pokyn? Zřejmě věděli, že se

0 0
možnosti

L. Šušlík

21. 7. 2014 21:30
Pokračování: Neumělá propaganda pana Stiera

... něco nebezpečného chystá. Patrně si soudruzi z ruského vojenského velitelství či FSB uvědomovali, že protiletadlový komplet Buk v minimální konfiguraci, jež měli k dispozici, není schopen odlišit cizí od vlastních, a výsostné znaky "fašistů" a "banderovů" od orla matičky Rusi. Možná, že donští kozáci atamana Kozicyna, kteří ovládali kótu, ze které byla raketa vystřelena, neb přes zelenou hranici vyslaní ruští specialisté, nechtěli sestřelit děti svých západních nepřátel - i když Kozicynova reakce - "neměli v bojové zóně co dělat, byli to špióni" - svědčí spíše pro to, že jim to bylo celkem jedno. Počítali s tím, že odpovědnost automaticky připadne ukrajinské straně. Čili - psát o putinských bojovnících na Ukrajině jako o separatistech a povstalcích, a o ATO jako o občanské válce je skutečně nepatřičné. Jsou to skuteční teroristé, zabíjející a okrádající civilisty, včetně žen a dětí. Více info zde: http://www.stopfake.org/tragediya-malazijskogo-avialajnera-analiz-gipotez/ , http://w

0 0
možnosti

J. Křivan

21. 7. 2014 19:22
zajímavý příspěvek od konkurence

"Přátelé zanechme posuzování kvality informačních šumů a zkusme se nad věcí zamyslet jinak - snad logicky.

Start rakety z BUKu je provázen velmi intenzivním rachotem, srovnatelným se startem tryskového letadla a slyšitelným v okruhu min.10km. Za letící raketou zůstává výrazná spalinová stopa, viditelná na hodně kilometrů. Ve výšce cca 1000m překonává raketa rychlost zvuku, což generuje transonický třesk, slyšitelný min. na 20km. Letadlo bylo setřeleno v odpoledním čase a tak výše uvedené projevy startující rakety museli zaznamanat tisíce lidí v okolí. Prohlížím si informační weby ruské, ukrajinské i opolčenecké, ale nikde jsem nezaznamenal nějaké svědectví, že v tom a tom směru jsme viděli a slyšeli...

Nebylo to všechno nějak jinak?"

0 0
možnosti

L. Šušlík

21. 7. 2014 21:35
0 0
možnosti

L. Šušlík

21. 7. 2014 21:16
Schneider je expertem na ÚSTR, ...

... nikoli na Ukrajinu. Ten článek jsem četl, a tak mi je prosťáčka Schneidera trochu líto. A pan Schneider by se měl za svůj slabý intelektuální výkon stydět. Ve věci Majdanu a Ukrajiny ho řadím mezi trapné konspirační teoretiky. I když psát umí. To zas jo :)

0 0
možnosti

Martintruhlik

21. 7. 2014 15:35
Sestřelená letadla

Pokud si myslíte, že sestřelení letadla nad Sachalinem byla USA provokace, pak se nemáme o čem bavit.

Já používám Wikipedii, vy pravděpodobně ještě zpravodajství ČST, kde zmíněná tragedie byla určitě označena za provokaci buržoazních imperialistů :-)

0 0
možnosti

Martintruhlik

21. 7. 2014 15:38
Re: Sestřelená letadla

omlouvám se, tento příspěvek měl být jako reakce. bohužel nelze smazat. vytržený z kontextu nedává smysl

0 0
možnosti