Pátek 29. března 2024, svátek má Taťána
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Konec židovských mýtů

Izraelský profesor historie Šlomo Sand na základě fundovaného výzkumu odmítá třeba ideu násilného tisíciletého exilu Židů po zboření Druhého chrámu Římany. V rozhovoru se věnuje i indoktrinaci dnešních židovských občanů či možnému vývoji izraelsko-palestinského konfliktu.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

R. Jackl

25. 8. 2014 8:05
Palestina

Uzemi Palestiny je od dob faraonu zdrojem svaru a valek nejen mocenskych, ale i nabozenskych. Vsechny  narody z okoli tam bojovali a bojuji. Od Rimanu po Araby. Vzdy se ale jednalo bud o moc a bohatstvi nebo  o nabozenstvi. Nikdy se nejednalo o narodni osvobozeni. Za tisice let nebyli schopni zide, jeden kmen Semitu, zorganizovat svuj vlastni stat a uhajit ho. Bohuzel soucasny stav Izraele ma velmi vratke zaklady! Bristske imperialni rozhodnuti "malovat " hranice a sionismus v kombinaci s vrazdami a terorem!  Jak dlouho umele vytvoreny stat a narod vydrzi nepretrzite bojovat proti vsem? Bez podpory USA a diaspory by uz davno neexistoval. Treti generace zidu ma plne zuby valek a sionismu. Bude bojovat i ctvrta generace? Pokud narod ztrati viru a nadeji, tak prestane existovat. Tak to bylo, je a bude!

0 0
možnosti

R. Jackl

25. 8. 2014 7:54
Izrael?

Stavět své budoucí šětstí na neštěstí druhých ??   To nikdy není trvalé!!

0 0
možnosti

24. 8. 2014 23:09
Bože,

co čeho's to duši dal?

0 0
možnosti

24. 8. 2014 13:11
Ať je to jak je to.

Izraelská argumentace už dlouho nevydrží. Není jiného státu na světě, kterýmu by byla tolerována podobná argumentace. Je to jen otázka času. Tzn v zájmu Izraelců je vymyslet něco jinýho.

0 0
možnosti

P. Mach

24. 8. 2014 18:40
Blábolíte nesmyly

Jestli něco dlouho nevydrží tak palestinská argumentace. Tedy pokud lze nazvat sprosté vydírání argumentací.

0 0
možnosti

V.Hricák

24. 8. 2014 10:51
No,mě rozhovor navozuje ještě jednu otázku

Spokojili by se palestinci s tím,kdyby se izraelci stáhli na hranice z roku 1967?Je to,alespoň pro mne ,těžko stravitelná představa.Když se se vznikem samotného státu Izrael nedokázali vyrovnat v roce 1948.Nezapomeňte,že arabové jsou úplně jiná kultura.Tam,kde západ vnímá ústupek,jako projev dobré vůle,ho arabové vnímají,jako slabost.Nehodnotím samotný vznik státu Izrael.Je to pro mne historie,jako třeba vznik USA,nebo jiných zemí,které vznikly osamostatněním bývalých kolonií,nebo okupací nějakého území.Prostě dnes existuje a svět by se s tím asi měl vyrovnat.Okupace dalších území pak většinou vnímám,jako reakci na nějakou vnější agresi.

Další existenci Izraele pak vidím také s velkým otazníkem.Potýká se totiž s těmi samými problémy,jako uvadající západní kultura.Nízká porodnost,korupce,nefunkčnost st. správy,...Nádherná ukázka toho,co zplodil západní model je skutečnost,že židé,národ,který si sám prošel genocidou,vygeneroval ve svých řadách fašismus.

0 0
možnosti

24. 8. 2014 12:15
Re: No,mě rozhovor navozuje ještě jednu otázku

Pokud shledáváte v obranných reakcích Izraele fašismus, pohybujete se v zóně antiizraelské propagandy. Zaměňujete, jako spousta jiných, ortodoxní náboženská pravidla za státní politiku. Judaismus není fašismus, a není jim ani islámská šaría, i když ve výsledku jsou si blízké. Sám sionismus, v podstatě moderní a obrozenské hnutí, se neshoduje s židovskou ortodoxií. Původní sionismus je dnes mrtev stejně jako Kollárovy panslavistické myšlenky. Současný Izrael je demokratický stát, který se postupně snaží ortodoxii nenásilně eliminovat, i když ji v krizových situacích utilitárně využívá. Je to země, plná kulturních, etnických i ideologických napětí a nerovnováhy, které se snaží držet na uzdě a současně nepřijít o vlastní existenci.

0 0
možnosti

24. 8. 2014 9:58
Všechno je jinak, pane Sande

Pan profesor Sand má právo vyslovit svůj názor. Ale nelze s ním souhlasit. Izrael nevznikl okupací palestinského území, žádná Palestina v té době neexistovala. A už dávno před vznikem státu Izrael Židé vykupovali půdu od jejich majitelů, a byla to neúrodná poušť a bažiny. Nikdo v ní trvale nežil, pouze tu byli kočovníci, z nichž část žije na území Izraele dodnes.

Stát Izrael jsou lidé, jejich životy. A o ty se je snaží připravit krvelační t. zv. "Palestinci", což není národ, ale směs Arabů z různých zemí, které j nechtěly a nechtějí...

0 0
možnosti

24. 8. 2014 13:03
Re: Všechno je jinak, pane Sande

Povětšinou s Vámi souhlasím, pane Jelínku. Až na jednu maličkost. Mám totiž za to, že t.zv. Palestinci vlastně téměř neexistují. Jedná se totiž pouze o jeden z cca sedmi arabských kmenů. O nějakém národu zde nemůže být ani řeč.Ono vůbec pojem "národ"obecně  nelze jednoznačně a nezpochybnitelně definovat. Víme co je to rod či kmen. Co je to národ však nikdo definovat neumí. Definic tohoto pojmu je velmi mnoho, žádná z nich však není jednoznačná a nezpochybnitelná.Pokud bychom totiž vzali za bernou minci nejčastěji používané snahy o definici národa (jazyk, kultura, víra, počet členů a pod), museli bychom konstatovat, že jediným národem na světě jsou Židé.

0 0
možnosti

24. 8. 2014 9:03
O tom, kdo je Žid,

rozhoduji já, řekl Herman Göring. Po něm pak Šlomo Sand. K jeho úvahám více na

http://neviditelnypes.lidovky.cz/izrael-utopie-profesora-sanda-dkh-/p_zahranici.aspx?c=A140811_231419_p_zahranici_wag

0 0
možnosti

27. 8. 2014 7:37
Re: O tom, kdo je Žid,

Vy jste to asi vůbec nepochopil. Historikové nedělají propagandu jako političtí aktivisté, aby dosáhli svého cíle. Historikové zjišťují fakta historie a s nimi pak pracují. Kdo je Žid nerozhoduje ani Sand ani Kříž ale halacha, a podstatné je to jestli pochází z židovské matky.

0 0
možnosti

T. Czernin 251

24. 8. 2014 8:36
Lidem, kteří si myslí, že můžeme žít vedle Arabů

doporučuji navštívit Londýn, Paříž nebo Berlín...

0 0
možnosti