Čtvrtek 28. března 2024, svátek má Soňa
130 let

Lidovky.cz

Do Červeného Újezdu jsem jim Romy nastěhoval na truc!

  22:06

Rozhovor s Pavlem Fouskem, který do ubytovacího areálu začal stěhovat sociálně slabé Romy. Místní lidé je prý šikanují.

foto: © montáž ČESKÁ POZICE, Richard Cortés, foto Přemysl HoudaČeská pozice

Poznámka redakce: Vývoj kolem areálu v Červeném Újezdu, kde pohromadě žijí tělesně a mentálně postižení a sociálně slabí Romové, sledujeme podrobněji z několika důvodů. Nalézá se v části severočeského regionu, kde je napětí mezi romskou minoritou a majoritou třaskavé a situace vyvolává protesty z mnoha stran. Podnikání společnosti Domov na kopci, která areál provozuje, je trnem v oku místních úřadů i obyvatel. (Společnost objekt provozuje, ačkoli nemá registraci pro provoz sociálních služeb a úřadům dosud nepředložila ani platnou kolaudaci na ubytovací služby.) Jako v malé laboratoři se v Červeném Újezdu potkává řada aspektů romského problému – sociálních, etnických, mediálních i podnikatelských.
V diskusi u přechozích článků přesto zaznívají ze strany čtenářů osočení z jakýchsi podloudných zájmů autora, ač není příliš jasné, jaký skrytý prospěch by on sám či ČESKÁ POZICE z informování o tomto příběhu mohla mít. Jediným naším zájmem je informovat o příběhu, který dle našeho názoru poukazuje na některé širší souvislosti. Prosíme, aby při utváření názoru na tyto texty nebylo toto prohlášení opomenuto. Děkujeme.

O kontroverzním projektu v Červeném Újezdu mezi Mostem a Lovosicemi psala ČESKÁ POZICE před několika dny v krátké reportáži Odklizení lidé a jejich svět za plotem. Nyní přinášíme rozhovor s Pavlem Fouskem, jednatelem společnosti Dům na kopci, která objekt provozuje. (Majitelkou společnosti je Lucie Zocherová, Fouskova přítelkyně). Je tato společnost ukázkou, jak lze dobře profitovat na vyloučenosti sociálně slabých, nebo se jedná o podnikatelský záměr, který narazil na neodůvodněný odpor úřadů, a také místních obyvatel, kteří se bojí přívalu sociálně slabých Romů do jejich vesnice? Nelze zastírat, že problém nabral na síle spolu se strachem místních lidí z masového přílivu romských rodin z Duchcova.

ČESKÁ POZICE: V bývalém uprchlickém táboře v Červeném Újezdu ubytováváte osoby se zdravotním postižením nebo třeba také Romy – ze všech stran ale slyším, že areál nemá kolaudaci k ubytování…

FOUSEK: No, a to je právě špatně. Tam ta kolaudace totiž proběhla v rámci celého areálu ministerstvem vnitra, kolaudační rozhodnutí jsou uložené v jejich archivech. Bylo to v režimu utajení.

ČESKÁ POZICE: Měl byste asi požádat o odtajnění.

FOUSEK: Já už to udělal, požádal jsem o to.

ČESKÁ POZICE: Kolaudace pro účely uprchlické správy se netýkala nějakého jiného režimu?

FOUSEK: Ne, oni tu kolaudaci měli pro ubytovací účely. Kolaudační usnesení zní, že se jedná o ubytovací zařízení pro azylanty. Takže to lze těžko nějak rozporovat.

ČESKÁ POZICE: Takže když ředitel bílinského stavebního úřadu Milan Vondráček tvrdí opak, vymýšlí si?

FOUSEK: Kolem mě a mé přítelkyně se nyní šíří hodně nepravd. Třeba taky ta lež, že jsem nedostal registraci na poskytování sociálních služeb. To je úplný výmysl. Já jsem o registraci nikdy ani nepožádal, nikdy jsem neměl ten úmysl, nikdy jsem ji ani nechtěl. (Původně v Červeném Újezdě ovšem poskytovala služby společnost Soltán, a.s., také vlastněná Fouskovou přítelkyní Lucií Zocherovou, a ta o registraci žádala krajský úřad Ústeckého kraje, neobdržela ji však. Když se tak stalo, začala služby poskytovat právě společnost Domov na kopci s.r.o. se sídlem v Praze – poznámka redakce.)

ČESKÁ POZICE: Takže vůbec neposkytujete sociální služby? V tom areálu přece ubytováváte kolem sedmdesáti osob s tělesným nebo mentálním postižením.

Bydlí u nás například lidé, kteří se nedostali do státních domovů se zvláštním režimem

FOUSEK: Když je to formou asistenta, tak mít registraci nemusím. Bydlí tam lidé zbavení svéprávnosti k finančním úkonům nebo ti, kterým je potřeba podávat léky, a jsou to lidé, kteří se nedostali do státních domovů se zvláštním režimem. Byli sem do Červeného Újezdu přeložení z nocleháren nebo psychiatrických léčeben, když už neměli kam jít. Někteří jsou třeba také schizofrenici. A hlavně: to nejsou lidi, kteří u nás bydlí proti své vůli, mohou jít kdykoli bydlet do normálního prostředí.

ČESKÁ POZICE: Vy tyto lidi nějak cíleně vyhledáváte?

FOUSEK: Rozhodně ne, oni si nacházejí nás. Nebo nám volají ze sociálních úřadů z celé republiky, že tam mají nějakého člověka, kterého je potřeba někde umístit s alespoň malým dohledem a ve státním ho nechtějí přijmout. Prostě o nás vědí, a to ani nemám internetové stránky.

ČESKÁ POZICE: Vaše internetové stránky přece existují, nabízíte v nich své služby.

FOUSEK: Vlastně ano, nikde tam ale nic nenabízím. Ani jsem se na ně sám nikdy nedíval.

Úřady se proti mě spikly

ČESKÁ POZICE: Pomáháte svým „klientům“ vyběhávat třeba sociální dávky? Nabízíte i takové služby?

FOUSEK: Pomáhám jim s tím. A daří se je získávat v celé republice, jenom v Bílině a v Teplicích se to nedaří. Tam nám všechno bojkotují.

ČESKÁ POZICE: Tím se vracíte k oné sporné kolaudaci: ředitelka teplického úřadu práce Martina Bečvářová říká, že tamní úřad nebude poskytovat doplatek na bydlení osobám, které u vás bydlí, protože areál nemá kolaudaci k ubytovacím účelům...

FOUSEK: Dobře, ať mi to ale dají písemně, že kolaudace není, nebo že ji rozporují. Oni mi ale nic nikde písemně nedají. Ta kolaudace totiž samozřejmě je a oni to moc dobře vědí. (Patřičným úřadům, například SÚ v Bílině, ovšem dosud nebylo Pavlem Fouskem žádné osvědčení o kolaudaci předloženo, byla za to udělena už i pokuta – poznámka redakce.)

ČESKÁ POZICE: Křivdí vám také Magistrát hlavního města Prahy, který vám udělil čtvrtmilionovou pokutu za to, že nemáte registraci k poskytování sociálních služeb? Asi si myslí, že byste ji měl mít…

FOUSEK: Já to řeknu takhle: papírově jsem to v pořádku měl. Když jsme tu pokutu dostávali, navíc mi úředníci říkali, že to dělají neradi, ale že je to na popud Ústeckého kraje, že když nám jí nedají, tak bude zle.

ČESKÁ POZICE: To je tvrzení, které byste asi měl dokázat.

FOUSEK: To je právě problém, nemůžu to dokázat.

ČESKÁ POZICE: Skoro se zdá, že se proti vám všichni v poslední době spikli, a to vy přitom jen chcete poskytovat levné ubytování sociálně slabým Romům z okolí…

FOUSEK: Tak pozor, to není vůbec v poslední době. To je od samého začátku, co zařízení provozuji, to s Romy nemá nic společného. Hlavní důvod toho všeho je, že jedna z těch starostek si dala žádost o nákup toho areálu, paní Nová z Měrunic. (Starostka Měrunic Jitka Nová cokoli takového popírá, ČESKÉ POZICI řekla, že nikdy nežádala o odkoupení areálu ani jako soukromá osoba, ani jakožto reprezentantka města, ani městu nenabídlo areál k odkoupení ministerstvo vnitra – poznámka redakce.)

Areál prodělává, rozprodávám jiný majetek

ČESKÁ POZICE: Před pár dny jste mi do telefonu říkal, že na provozování areálu proděláváte. Takže – špatná investice?

Kdybych provozoval jenom tuhle jedinou činnost, jsem měsíc co měsíc v minusu dvě stě tisíc korun

FOUSEK: Řeknu to obecně: můj záměr byl ten, že z toho uděláme sanatorium pro postižené, s tím účelem jsem si ten areál vzal a musím ho taky splácet. Hotové peníze jsem na něj totiž neměl. Jenže můj záměr selhal – jakákoli součinnost veřejné správy je bohužel nulová, nevyjdou mi vstříc vůbec v ničem. Takže ano, jsem celou dobu v prodělku. Kdybych provozoval jenom tuhle jedinou činnost, jsem měsíc co měsíc v minusu dvě stě tisíc korun.

ČESKÁ POZICE: Kompenzujete to z jiných zdrojů?

FOUSEK: Ano, z jiných mých činností. Když to řeknu hrubě, tak jsem asi dost velký trouba. Ti zaměstnanci, které tam máme, s námi zažili už spoustu let.

ČESKÁ POZICE: Takže tento areál vlastně sponzorujete?

FOUSEK: Řeknu to takhle: zatím ještě mám nějaké majetky, jejichž prodejem to vždy nějak zalepím.

ČESKÁ POZICE: A až dojdou?

FOUSEK: Zatím ještě něco mám.

ČESKÁ POZICE: Neuvažujete, že byste měl tuto podnikatelskou aktivitu za takových okolností opustit?

FOUSEK: Po schůzkách z posledních dnů jsem dospěl k tomu, že to bude nejlepší řešení. Areál prodám. Kdybych chtěl podobnou věc provozovat kdekoli v republice, tak by to nebyl problém, ale v Ústeckém kraji to prostě nejde.

ČESKÁ POZICE: Předpokládám, že za těchto okolností už nepřijímáte další lidi na ubytování, ani romské rodiny, proti kterým místní protestují.

FOUSEK: Ne, už jsem i několik Romů, kteří se mi hlásili, odmítl. Teď tam bydlí romské rodiny z Bíliny a jedna rodina z Duchcova. I když nevím přesně, jestli tam ještě ta duchcovská bydlí, protože na ně místní úřady vyvíjí neuvěřitelný nátlak, aby se odstěhovali do Duchcova, když jsou z Duchcova. Romové jsou šikanovaní víc, než by měli být.

Areál si chce koupit krajský úředník, tlačí na mě

ČESKÁ POZICE: Areál Vás stál skoro devět milionů, za kolik byste ho chtěl prodat?

FOUSEK: Mám nabídky kolem dvaceti milionů korun.

ČESKÁ POZICE: Znáte podnikatelské záměry potenciálních nabyvatelů?

FOUSEK: Jedna skupina zájemců je takového ražení, že by tam určitě udělali šílené ghetto. Velká realitka určitě nekupuje domy na vesnici, aby tam dělala charitativní činnost... Mám ještě ale jednu nabídku, a ta je takového ražení, že by se tam provozovalo něco podobného jako dnes, akorát by za tím stál někdo jiný.

ČESKÁ POZICE: To je jiná soukromá osoba?

FOUSEK: Když to teď řeknu, tak si to celé znemožním.

ČESKÁ POZICE: To je na tom ale možná to nejdůležitější.

FOUSEK: Chce si to koupit státní úředník.

ČESKÁ POZICE: Státní úředník? Nějaký místní?

FOUSEK: Ano. Z Ústí nad Labem, jedná se přímo o Krajský úřad. A ještě něco: kdybych to neudělal, neprodal, tak bych k tomu byl asi donucený jinými prostředky a za takových podmínek, že bych možná sám skončil na ulici.

ČESKÁ POZICE: Když věc stojí takto, měl byste možná zveřejnit jméno kupce. Jinak jsou to jen plané řeči.

FOUSEK: To už je ale o život. Nezlobte se na mě, ale to jméno neřeknu.

ČESKÁ POZICE: Do kdy byste to chtěl prodat?

FOUSEK: Chtěl bych do prosince, i kdyby ten areál byl do té doby uzavřený. Myslím si ale, že ten nabyvatel bude chtít provozovat totéž, co jsem dělal já. (Zajímavé je, že když jsme se na tuto osobu ptali Fouskovy přítelkyně a majitelky areálu Lenky Zocherové, vůbec netušila, že někdo takový existuje – poznámka redakce.)

Dospělý Rom se zachránit nedá, dítě ano

ČESKÁ POZICE: Kdybyste bydlel v Červeném Újezdu, v obci o zhruba sedmdesáti obyvatelích, byl byste rád, že se vyskytne podnikatel, který má zájem do svého areálu nastěhovat stovky sociálně slabých Romů?

Dva roky mi brání v jakékoli aktivitě, tak jsem si řekl: dobře, nastěhuju jim tam i nějaké Romy, ať se to konečně začne nějak řešit

FOUSEK: Rozlišujme dvě věci – původní záměr bylo sanatorium, a to by mi určitě nevadilo. Když mi ale házejí klacky pod nohy, tak ano, změnil jsem své plány a pár měsíců jsem tam začal stěhovat i jiné lidi. Abych řekl pravdu, tak jsem to udělal i trochu na truc. Dva roky mi brání v jakékoli aktivitě, tak jsem si řekl: dobře, nastěhuju jim tam i nějaké Romy, ať se to konečně začne nějak řešit. Ale obecně: ten areál je na kraji obce a pohyb těch lidí po vesnici není skoro žádný. Buď jezdí autobusem do Bíliny, nebo nikam. Do města, třeba do takových Měrunic, ti Romové de facto nesmějí.

ČESKÁ POZICE: Proč by nesměli?

FOUSEK: Protože je místní napadají. Náš člověk, který mi dělá tak trochu správce, tam šel jenom do hospody na pivo a oni ho vyprovodili s tím, že tam chodit nesmí, protože u nás pracuje.

ČESKÁ POZICE: Myslíte si, že byl šťastný nápad sestěhovávat natruc Romy do malé vísky?

FOUSEK: Já jsem se to snažil vydržet do poslední chvíle s tím sanatoriem, ale nešlo to už jinak. Byla to pro mě nutná volba. Musím se přece nějakým způsobem uživit. Úplně jednoduše: koupili jsme to jako ubytovací zařízení, takže asi po nás nikdo nemůže chtít, abychom to jako ubytovací zařízení nevyužívali.

Dospělé Romy, když to tak řeknu, už asi nikdo nepředělá, s jejich dětmi by se ale ještě něco dělat dalo

ČESKÁ POZICE: Zajímá mě ten zvolený mix osob, které v areálu žijí. Jsou tam mentálně a tělesně postižení. Pak lidé, kteří prodělali léčbu nějaké závislosti, pak sociálně slabé romské rodiny. Myslíte si, že je to optimální kombinace lidí, kteří mají žít pohromadě na kraji malé obce v jednom areálu s hlídačem ve vrátnici ?

FOUSEK: Určitě by tam neměly žít třeba pouze romské rodiny, mělo by to být namíchané. Ty dospělé, když to tak řeknu, už asi nikdo nepředělá, s jejich dětmi by se ale ještě něco dělat dalo. A kdyby viděly návyky třeba nás, jak to nazvat, „bílých“, tak by možná jednou mohly žít jako my. To je taková moje naivní myšlenka.

ČESKÁ POZICE: Vy se je tam vlastně pokoušíte i nějak vlastním příkladem vychovávat, jestli chápu dobře?

FOUSEK: Vychovávat to ne. Máme tam ale samozřejmě řád, vlastně bych to ani nemusel dělat. Je to tak trochu nad rámec mých povinností. Nastolili jsme jim podmínky, za jakých tam budou moci žít. Že se tam budou chovat slušně, nebude tam žádné vyhrávání před barákem, ani nic podobného.

Místní Romy šikanují

ČESKÁ POZICE: Vybíral jste podle nějakého klíče romské rodiny, kterým jste poskytl ubytování?

FOUSEK: Samozřejmě, že se snažím vylustrovat si, o jakou rodinu jde a jakým způsobem žila. Oni se i mezi sebou znají, takže mi řeknou: „Hele, tenhle člověk bydlel v Bílině a byly s ním problémy, vezmi ho sem jenom na dva tři dny na zkoušku.“ A když to nejde, tak jde hned pryč.

Asi v pěti případech jsem vypověděl nájemníkům smlouvu. Chtěl jsem, aby tam ostatní žili v klidu.

ČESKÁ POZICE: Uzavíráte nájemní smlouvy na dva tři dny na zkoušku?

FOUSEK: Ne, nájemní smlouvu dávám na půl roku, ale je tam uvedeno, že jakékoli porušení domovního řádu je důvodem k vypovězení. A použil jsem to v nějakých pěti případech. Měl jsem tu některé duchcovské Romy a ti v bytech dělali po nocích diskotéky, ujížděli v noci z areálu, zase do něj zajížděli. A to se mi nelíbilo. Chtěl jsem, aby tam ostatní žili v klidu.

ČESKÁ POZICE: Co bych ještě našel v domovním řádu? Zmínil jste noční klid…

FOUSEK: Hlavně můžeme nahlédnout do bytů, protože většina vybavení je naše. Postele, gauč – všechno je většinou naše. To bylo i důvodem, proč jsem jednu rodinu dal pryč – ona ty věci prodávala.

ČESKÁ POZICE: Jak často kontroly v bytech děláte?

FOUSEK: Mám jednu pracovnici, která dělá v kanceláři, ta to kontroluje každý den ráno. Projde všechny baráky, zkontroluje, jestli je uklizeno, jestli jsou všechny věci na svém místě.

ČESKÁ POZICE: Sociálně slabé rodiny jsou bez práce, asi nemají moc šancí si v Červeném Újezdu nějakou sehnat a dostat se z té špatné sociální situace…

FOUSEK: Možná byste se divil, ale řekl bych, že tam je víc práce než ve městě, určitě pro Romy. Kdyby se k nim místní chovali slušně, určitě všichni tamní Romové mohou pracovat.

ČESKÁ POZICE: Jsou tedy podle vás problémem místní obyvatelé, kteří nemají rádi Romy?

FOUSEK: Přesně tak. Kdyby na ně nebyla šikana, jaká je, tak by to fungovalo. Poslal jsem je třeba na brigádu do lesa, všichni šli, ale když jsem viděl, jak jim tam místní ničí věci, třeba i odnášejí pití... Na ty Romy se tam pořádaly úplné nájezdy. Nešlo to.