Sobota 20. dubna 2024, svátek má Marcela
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

MH17: katastrofa, která se již nehodí?

Zdálo se, že sestřelení malajsijského dopravního boeingu nad Ukrajinou již není na pořadu dne. Po zveřejnění předběžné zprávy autorizovaného vyšetřovatele, Nizozemského bezpečnostního úřadu, nastal čas se k této tragédii vrátit.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 8:53
zakaz letu nad oblasti boju

http://www.theatlantic.com/international/archive/2014/07/the-faas-notice-prohibiting-airline-flights-over-ukraine/374622/   tak kdyz toto zakazal US letovy dohled, tak proc  zmenili US poradci v Kyjeve letovy koridor ????

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 7:40
MH17

tak si to sesumirujeme: Let MH17 byl odklonen z neznamych duvodu severneji nez predchazejici lety asi o 300 km nad oblast boju......??? , okamzite po sestreleni se ozval spanelsky letovod, ze neni vsechno v poradku, druhy den prohlasil velmi rychle  Porosenko, ze vinikem je Rusko, potom domobrana, potom zbehove , potom snad nejaky omyl......aby se nakonec ukazalo, ze v blizkosti dopravniho letadla operovaly stihacky ......temer okamzite banderovci zabavili zaznamy letoveho provozu z Kyjeva...... okamzita hysterie obvinujici Rusko, fotky na facebooku z transportu BUKu, ktere se nasledne vyvracely jako podvrh..... na miste dopadu trosky v malem okruhu a horici kerosin znamenaje , ze letadlo dopadlo  k zemi cele......poznamky o smrdicich mrtvolach, neplatne passporty, cela rada novych passportu, temer zadne kufry od 299 cestujicich....zadne slavnostni pohrby a truchlici davy pozustalych.....omluvny dopis skupiny vedecky pracovniku z Holandska a naposledy smlouva o utajovani skutecnosti me

0 0
možnosti
MH
Hodí

Vyšetřující Holandsko a Malajsie mají zásadní zájem na vyšetření. Mohou však nyní uvádět jen to, co je průkazné. V této chvíli je průkazné pouze to, ze let MH17 byl smeten vnějším výbuchem blízko trupu, do kterého pak proniklo množství malých kusů.

Teď je třeba pokračovat ve vyšetřování na území okupovaném Ruskem, jsem zvědav, zda tam vyšetřovatele armáda RF pustí. Vyšetření nehody se nehodí Rusku, byť jsem si jist, že stopy jsou již zahlazeny, střílející posádka vyznamenána a přesunuta na Dálný východ. Tam brzy nějakou náhodou přijde o život. Takto pracuje FSB a Specnaz. Jsou to profíci.

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 7:43
Re: Hodí

mate dukaz o tom vnejsim vybuchu a proniknuti malych kousku ??? Rusko neco nebo nekoho okupuje? Mate dukaz ?? Mate dukaz , ze se Rusku vysetrovani nehodi??  Mate dukaz , ze jsou stopy zahlazeny a posadka vyznamenana jako pred lety posadka US NAVY , ktera sestrelila iransky boeing ve vysostny vodach Iranu??  Mate dukaz , ze byla udajna posadka presunuta na Dalny vychod?? NEMATE VUBEC NIC!!

0 0
možnosti
V

V.Hricák

10. 9. 2014 6:41
Osobně postrádám

ověřený a úplný záznam leteckého zapisovače.Od samého začátku jsem byl přesvědčený,že letadlo nespadlo "samo",ale že mu někdo pomohl.Kdo byl ten někdo by mohl objasnit záznam z černých skříněk,popř. komunikace s řízením letového provozu.Ta by mohla alespoň potvrdit,nebo vyvrátit onu spekulaci a vyvedení z původního koridoru.

Ať už vyšetřování dopadne jak chce,nikdo už nesmaže ukrajinský podíl viny na této tragédii.Jenom zločinec,nebo nesvéprávný blb by nechal létat civilní letadla nad oblastí bojů,kde navíc v nedávné minulosti byla sestřelena vojenská letadla z letových hladin okolo 6 tisíc metrů.

0 0
možnosti
JP

10. 9. 2014 10:04
jak praví pan Schneider

Je třeba číst i to, co ve zprávě není. Změna kurzu a vyvedení letadla mimo stanovený koridor by se objevilo v komunikaci a zaznamenáno v černé skřínce. Nic takového zpráva neuvádí. Proto se domnívám, že k žádné změně kurzu nedošlo.

0 0
možnosti
PS

Petr Svoboda

9. 9. 2014 23:49
smutne

... a takova to byvala Ceska pozice dobre medium. Jedna vec je jasna - i panu Schneiderovi se nedari potlacit nutkani prosazovat svoje nazory bez ohledu na fakta. Staci si k tomu vybrat vhodna data. Je smutne, kdyz tohle udela clovek, ktery se tvari jako analytik. Pro zacatek by bylo vhodne si uvedomit, ze zadny z tech expertu neprizna svou miru nejistoty ... ktera nutne musi pramenit z faktu, ze ani jeden z nich nikdy nevidel velke dopravni letadlo sestrelene systemem BUK, kdy strela byla pravdepodobne vypalena proti letadlu a navadena mozna ne uplne zkusenou obsluhou a z ne uplne kompletniho systemu. Kazdopadne ten blabol o 30 mm kanonu je naprosto neudrzitelny a prekvapuje me, ze je nekdo ho schopen jeste porad hajit. Takze zjednodusene pro vsechny ostatni, co jeste vahaji, protoze kdo porad veri v 30 mm kanon na obstaroznim bitevniku rizeneho pilotem bez pretlakoveho obleku, co dostihne cil v letove hladine 10km letici rychlosti cca 900 km za hodinu  a sestreli ho jednou davkou tak

0 0
možnosti
PS

Petr Svoboda

9. 9. 2014 23:50
raketa vs. kanon

.. takhle vypada hlavice rakety SA11:

 https://www.metabunk.org/data/MetaMirrorCache/f6094ea3cfb3a4401a7096ce04355f11.jpg

https://www.metabunk.org/data/MetaMirrorCache/bc105545afffbf0015f9f91837147467.jpg

 ... samozrejme, ze se muze rozpadnout na podobne velke male fragmenty.

Takhle napriklad vypada A-10 po zasahu raketou zeme vzduch:

 http://wdrmmta.files.wordpress.com/2014/05/a10-damage-iraq-2003.jpg?w=640

 ... a takhle vypada zasah auta strelou 20 mm z F-16 (bez vybusne naplne):

 http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/15/10/ff631950-7a54-4b87-8a71-727f3651cb60.Large.jpg

 ... jak by asi vypadal zasah po strele 30 mm? Povazujte uz konecne kanon

30mm za vylouceny.

0 0
možnosti
JJ

J12i41b 13J36i16b

10. 9. 2014 6:38
V argumentační nouzi nejvyšší…

V argumentační nouzi nejvyšší, argumentace ad hominem nejbližší…, že?!

0 0
možnosti
J

Janh

9. 9. 2014 23:10
Ano!

Už nějaký ten pátek diskutuji na stránkách České pozice. Pokud by si dal někdo tu práci, zjistí, že opravdu nejsem "rusofil". Ale současná protiruská "Hetze" je nebezpečná, stupidní a hanebná.

Nicméně, pane Schneidere, díky! Jste jedním z mála, kdo si pokládají ty skutečně důležité otázky a nebojíte se jít s kůží na trh. Měl byste denně sedět ve studiu České televize a korigovat nabuzené hosty i moderátory. Například David Borek  prohlásil v živém vysílání, že je unaven neustálým "přesvědčováním národa" (!!!!!!) a že on má jasno, kdo padouch jest. 

Nesnáším propagandu - a míra té současné překračuje jakékoli akceptovatelné hranice, jsou - li vůbec nějaké akceptovatelné. A ne, ať mi rusobijci neargumentují propagadnou ruskou a v Rusku. To mne - při vší úctě - nezajímá. Fakt, že někde jinde to chodí tak, či onak má být opodstatnění našich "vykolejení" ? Příště budeme oponenty rovnou vraždit s odkazem, že existují země, kde se to děje také?

Náš práh je zasviněn až po futra, chtělo by to p

0 0
možnosti
M

Martintruhlik

10. 9. 2014 0:49
sedět v ČT?

já měl pocit, že televize, kde moderují lidé jako pan Schnider se jmenuje TV Nova. Hlavní událostí tam často je recept na borůvkový koláč a po té "zvířátka" nakonec.

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

9. 9. 2014 23:04
letove zaznamy

z ridici veze byly zabaveny, tedy tezko se urci jak vysoko byl letoun, kde se pohybovat, kdy se pohyboval, jakym smerem se pohyboval a jaky typ stihacky ho sestrelil!

0 0
možnosti
MF

9. 9. 2014 23:10
Re: letove zaznamy

Veškeré záznamy má k dispozici vyšetřovací komise. Také je veřejně k dispozici na serveru Flightradar24.com

0 0
možnosti
PN

P. Novotňák

9. 9. 2014 23:00
Zajímavé, protože odborníci právě psali,

že poškození letadla přesně odpovídá poškození, které by způsobila raketa BUK, která po výbuchu v blízkosti letadla funguje jako brokovnice. Dokonce na fotkách trupu letadla jsou vydět díry, po "brocích" které rozhodně nejsou v řadě, jak píšete, ale odpovídají právě protiletadlové střele BUK, vystřelené ruskými vojáky na separatisty a ruskem ovládaném území ukrajiny.

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

9. 9. 2014 23:06
Re: Zajímavé, protože odborníci právě psali,

odporniku, videl si vubec kdy BUK na vlastni oci, videl si jak se z neho strili a kolik si videl sestrelenych letadel prave BUKem ??  Ty jsi nevidel nikdy nic ale zvanis!

0 0
možnosti
KV
Mám smíšené pocity z mnoha

diskuzních příspěvků, téměř tři sta nevinných cestujících, každý měl rodinu, děti, tisíce přátel, příbuzných a tady se nekteří fanatici snaží této hrůzy využít k vyzvracení svých ubohých názorů. Že pane Miroslave Franku. Zpráva  se samozřejmě uchyluje k neurčitým výrazům, hlavně v oblasti, kde není možné zatím určit nevyvratitelnou jistotu. Ani nemůžeme čekat, že výsledky, až budou konečné, určí viníka. To není důvod vyšetřování, vyšetřuje se havarie, kdo ji zavinil bude zřejmé, až všechny zainteresované strany vyloží karty na stůl. Mimo jistotu že letadlo bylo násilně posláno k zemi, což je mnohonásobná vražda, je druhá jistota, že nejméně dvě mocnosti ví přesně kdo střílel. A nás by mělo zajímat víc než vzájemné napadání důvod, proč se nevyloží záznamy a poznatky, už jenom pro utišení bolesti pozůstalých.

0 0
možnosti
MF

9. 9. 2014 23:05
Re: Mám smíšené pocity z mnoha

Můj ubohý názor je ten, že letadlo omylem sestřelili separatisté. Odusuzuji to a nechápu rusomilce, že tuto naprosto zřejmou a prokázanou vraždu svádějí na okupovanou a obsazovanou zemi. Vy jste napadl mne, jako bych já byl tím, kdo to letadlo poslal na zem. Pak obratem odsuzujete vzájemné napadání. Chápu to zcela správně že - napadáni smí být jen ti, kdo nechtějí žít pod nadvládou Ruska?

0 0
možnosti