Pátek 19. dubna 2024, svátek má Rostislav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

MH17: katastrofa, která se již nehodí?

Zdálo se, že sestřelení malajsijského dopravního boeingu nad Ukrajinou již není na pořadu dne. Po zveřejnění předběžné zprávy autorizovaného vyšetřovatele, Nizozemského bezpečnostního úřadu, nastal čas se k této tragédii vrátit.
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
JK

J. Křivan

10. 9. 2014 15:51
heureka přeci jen BBC nestihla všechno

Přeci jen jsem tu spornou reportáž BBC ještě našel.

https://www.youtube.com/watch?v=-Ml3M8RE44M

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 13:34
BUK/SAM3

Dosud pojednávané verze  sestřelu  pracovali s tím, že sestřel má na svědomí BUK. A  to zejména BUK povstalců, protože  prý ho mohli  mít. Jenže problém je v tom, že  signály z  nějakého BUKu radary  NATO vůbec nezachytily! Verze s  tím, že  opolčenci získali BUK  a pálili  přes  optiku, je  sice možná, ale  asi tak  pravděpodobná, že  já se dožiji 115 let. Vyloučeno to také není.  Bylo by to fajn, měl bych ještě  více než půl života před sebou.

Co ale  teď  více  jistě, je skutečnost, že  byly zachyceny  signály  protiletadlového systému SAM  3. A jediný, kdo je  měl  v oblasti bojů k disposici  je  Kyjev….Tedy pokud  někdo  nepodá  průkazné informace , které by  říkaly  cosi jiného.

Nicméně byla  to opravdu raketa? Podle  Die  Welt  ani to dnes, na základě holandské  zprávy nikdo říci nemůže!

0 0
možnosti
JK

J. Křivan

10. 9. 2014 15:06
Re: BUK/SAM3

Pane Jackle nepřehánějte, je to kontraproduktivní a když už, tak dejte rovnou odkaz na vlka.

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 12:45
že by ....

řádná odpověď  německé vlády  na  oficiální poslaneckou  interpelaci v Bundestagu vznesenou poslanci frakce Die Linke.Informoval o ní německý  veřejnoprávní  vysílač  Westdeutscher Rundfunk na  svých webových  stránkách  dne  06.09. 2014 pod  tímto linkem http://www1.wdr.de/themen/politik/radaraufzeichnungen100.html, Nemyslím, že  Britské listy  a  už  vůbec  ne  něco jako  “zpravodajský”  kanál i Dnes  z  toho budou mít radost a mistni válečníci se z toho pose rou!Spolková  vláda  vydala poprvé  informace  ohledně  radarových záznamů, kolem  zřícení  letu MH17. Základem jsou data  pořízená letouny  včasné výstrahy NATO  –  AWACS v  době kolem pádu letadla .Stroje  NATO se v  té době nacházely  ve vzdušném prostoru Polska a Rumunska a  zaznamenaly  radarové signály systému protivzdušné obrany  a také ještě  jeden , blíže  nepřiřazený  radarový signál. Signál ze  systému protivzdušné obrany  byl automaticky klasifikován jako jako  pocházející  od  systému raket  typu  SA-3. Jde o radare

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 12:47
Re: že by ....

de o radarem řízený  protiletadlový raketový systém, který byl zaveden do služby v sovětské  armádě na začátku 60-tých let /pozn.autora- konkrétně  v roce  1961/  a může  likvidovat  cíle  až  do výšky  18 000 metrů.Shrňme  si  fakta, jak je  dala k disposici  spolková  vláda.

1- situace na  Ukrajině  byla  ten den velmi detailně monitorována prostředky  NATO.

2-z jejich výstupu  vyplývá, že bezprostředně před sestřelem byly  zaznamenány  dva  radarové kontakty.

3- jeden z nich  je  neznámý / proč? , to je dneska ještě možné? pocházel snad z nějaké tajné  zbraně, která není NATO známa?/, druhý ovšem svůj popisek má – raketový systém SA 3.

4- nikdo není schopen určit, jaká  raketa zasáhla letadlo!!! Zvláštní  – týdny  byly prohledávány  trosky  a nejsou  zbytky  rakety?

5- kdyby  byla  trefila MH 17 raketa  z BUKu,  NEMOHLA být naváděna radarem!!! NA druhé straně  – radarový paprsek  SA  3 zaznamenán  byl!!!

0 0
možnosti
PV

P. Vodica

10. 9. 2014 12:27
Ďáblův advokát budu já

Zkoumání jen na základě fotografií je sporné. Díry do plechu mohou vzniknout dodatečně. Čili pokud nebudou prozkoumány zbytky letadla fyzicky a pokud možno úplné, je vše jen v rovině hypotéz.

A jak to vypadá logicky? Rozhodl jsem se sestřelit civilní letadlo a vinu svalit na separatisty. Použiji na to letadlo v prostoru, který monitorují ruské radary? Dokážu tyto radary ovlivnit tak, aby „neviděli“ útok? Použiji na to typ letadla, kterým je takový sestřel roven zázraku? Dokážu zajistit okamžité zničení letadla, tak aby poškozené letadlo nedoletělo do RF, případně aby posádka vůbec nezareagovala? Dokážu následně ovlivnit bezprostřední zpravodajství vzbouřenců i novinářů (analyzováno na ČP panem Vladimírem Meierem)? Pouze v případě, že na všechny tyto otázky odpovím rozhodné ano, mohu přistoupit k realizaci. Jediné ne znemožňuje úspěšné provedení takovéto akce.

Co získám v případě úspěchu takové provokace? Vojenskou podporu západu? Málo pravděpodobné. Větší finanční podporu západu? Nejisté

0 0
možnosti
PV

P. Vodica

10. 9. 2014 12:31
Re: Ďáblův advokát budu já

Jedině co získám je větší morální podporu.

Rizika v případě prozrazení? Podpora západu – pravděpodobně zrušena, minimálně však omezena. Morální podpora západu? Na dlouhá léta zničena. Morální podpora vlastních lidí? Minimálně zrušena. Ruské vměšování? Většinou i západní veřejnosti omluveno, chápáno a snad i požadováno. Oficiální ruský vojenský zásah? Velmi pravděpodobný.

Shrnutím - možné přínosy rozhodně nestojí za uvedená rizika. Proto nevěřím v úmysl kyjevské strany. A omyl letce považuji za vyloučený. Zato věřím v nepřiznanou chybu separatistů.

A důvod nepřiznání se k chybě? Vždy zůstane trochu špíny na Ukrajině i kdyby se na 100 % prokázalo, že jej sestřelili separatisté.

0 0
možnosti
VV

10. 9. 2014 11:38
Výborný článek

Pokud někdo není zcela otrlý k osudu nebohých cestujících v Boeingu, tak k pátrání po pravdivém průběhu této zločinné události by měl určitě věnovat pozornost Schneiderovu článku.

A samozřejmě ověřovat si další dostupné informace z otevřených zdrojů, kterých je na internetu sdostatek. Pomůže to k uchování vlastní duševní rovnováhy v záplavě tendenčních, protiruských informací,

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 11:35
hehehe presstitut

perfektní  byl zase Míra Karas. Který nedávno    pouštěl do světa, jak 

vzbouřenci znemožnují vyšetřování a nikoho na  místo tragedie  nepouští

a  to ani vyšetřovatele, aby  včera  zase hořekoval nad  tím, že  místo

s  troskami  nikdo nehlídá, ačkoli je  na  území separatistů… Tomu  se

fakt nedá zavděčit!

0 0
možnosti
JL
Stále stejný rukopis

Zpráva podporuje teorii o sestřelení boeingu. Kdo je viník?

Stopy a rukopis vedou k neblaze proslulé americké zločinecké teroristické organizaci CIA, jako servisní organizaci americké administrativy a nadnárodních zbrojních a ropných korporací, kdy za vlastním provedením stojí vlastizrádce a identifikovaný agent CIA Porošenko, který byl zvolen podvodným způsobem za pomoci ředitele americké tajné služby UK presidentem.

Amerika od roku 1945 bombardovala 38 zemí po celém světě. Tady je přehledný seznam: .....

Autorem je americký novinář a analytik žijící dlouhodobě v Praze Erik Best. Seznam zveřejnil na svém facebookovém profilu: .....

1. China 1945-46, 2. Korea 1950-53, 3. China 1950-53, 4. Guatemala 1954, 5. Indonesia 1958, 6. Cuba 1959-60,

7. Guatemala 1960, 8. Belgian Congo 1964, 9. Guatemala 1964, 10. Dominican Republic 1965-66, 10. Dominican Republic 1965-66, 11. Peru 1965, 12. Laos 1964-73, 13. Vietnam 1961-73, 14. Cambodia 1969-70, 15. Guatemala 1967-69, 16. Lebanon 1982-84, 17. Gr

0 0
možnosti
ILT

Ing. Lukáš Tošovský

10. 9. 2014 10:49
BBC vs Českápozice

podle tohoto článku si spoustu věcí domýšlíte a vytrháváte z kontextu (výtka není ode mě)..

http://www.bbc.com/news/world-europe-29119024

můžu poprosit reakci?

0 0
možnosti
VV

10. 9. 2014 11:24
Re: BBC vs Českápozice

Ad Tošovský (0.9.2014 10:49I)

Pokud pozorujete mainstreamovou kampaň v EU, proč se domníváte, že BBC uvádí věrohodnější informace Vždyť VB patřila mezi první iniciátory pokřiku, že prezident Putin je zločinec a vrah! A nyní byste očekával, že uznaj , že roznášeli a podporovali lžii?

Nedávno proběhla na RT debata s anglickým novinářem, který tvrdil, že mnohé články napsali autoři, které nikdo nikdy mezi novináři neviděl. I toto se děje.

Autor článku v České pozici předkládá (domýšlí?) mnohem věrohodnější závěry, než jsou schopni vyrobit mnozí pro-sankční exponenti, vzpomeňme např. debatu Bildt - Zeman, nebo argumentaci našeho knížete...

0 0
možnosti
MK

10. 9. 2014 10:35
Co ve zprávě chybí

Ve zprávě je to co autoři chtějí, aby tam bylo. Je však divné, že na tak závažné obvinění o změně kursu tam chybí jasná odpověď, Tzn " let proběhl v plánovaném kursu shodném s trasou s předchozích letů ".

0 0
možnosti
RJ

R. Jackl

10. 9. 2014 8:58
novinari vs presstituti

Die  Welt  výslovně  uvádí:

Von wem und von wo – aus der Luft oder vom Boden – die Geschosse abgegeben wurden, dazu enthält der Bericht des Dutch Safety Board keine Erkenntnisse.

V překladu : od koho a  kde  – zda ze  vzduchu nebo  ze  země – byly  ty  projektily  vypáleny, o tom zpráva  Dutch Safety Board neposkytuje  žádné  informace!

Zdroj: http://www.welt.de/politik/ausland/article132041454/MH17-wurde-definitiv-abgeschossen-nur-von-wem.html

Místo iDnes jsem klidně  mohl zvolit  Novinky .cz a bylo by  to stejné. A hlavně Aktualne.cz ! Ty totiž po zprávě  Holandanů  mají jasno

Při katastrofě, kterou pravděpodobně způsobila raketa země-vzduch odpálená z míst kontrolovaných separatisty, zemřelo 298 lidí, většinou Nizozemců.:

Viz: http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/experti-se-vrati-na-misto-tragedie-malajsijskeho-boeingu/r~97ebf6be386711e4b3d60025900fea04/

0 0
možnosti