Čtvrtek 28. března 2024, svátek má Soňa
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Klaus, Havel, jakobíni a konzervatismus

Nejlepší replikou na Klausovo označení Havla za jakobína byla ta od Saši Vondry: „Kdyby byl Havel jakobín, Klaus by skončil na popravišti.“

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

15. 2. 2013 20:31
Dva Václavové
Obsahu této směsi chybí maličkost  - skutečná pravda. Ta je někde pěkně zakrytá. Ale u nás je ještě svoboda slova. Nikomu neublíží.Oba sloužili. S tím rozdílem, že jeden tomu moc nerozuměl, a ten druhýzase až moc.Srovnávat lze jen něco, ne všechno.  
0 0
možnosti

Selinux

15. 2. 2013 20:01
připomnělo mi to jeden starý
dobrý vtip z deníku partyzána z bojů v II. svět. válce: 1.den: vyhnali zme nemcov z doliny, 2. den: němci vyhnali z doliny nás, 3. den: vyhnali zme opet němcov z doliny, 4. den: němci vyhnali nás, 5.den:  prišiel bača a vyhnal nás všetkých..... poučení plynoucí, chybí nám bača se selským rozumem
0 0
možnosti
Moc pěkný článek
Pěkný článek. Přehled faktů bez emocí, velmi výstižný a koncentrovaný závěr. I já to vidím jako populistický pokus o únos západního konzervatismu východním směrem. V populaci žijící dlouho v demokracii a prostředí demokratické diskuze by takový pokus úspěch nepřinesl -  viz též minimální úcta k našemu panu prezidentovi na západ a jihozápad od naší vlasti, ale pro populaci vrcholně zmatenou po čtyřech desetiletích vymývání mozků komunistickou ideologií výborně (populisticky) střižený. Snad jen proto mohl tak dlouho nést ovoce.
0 0
možnosti

Jarytch

15. 2. 2013 15:07
Klaus konzervativec
Souhlasím s panem Jochem že pan Klaus není ani pravičák ani konzervativec  jenom se spolu s celou ODS tváří že dělají ppavicovou politiku .Pravdou je však úplný opak .Nejvíc je to vidět na malém nebo vůbes žádném respektování  a dodržování práva a zákonů 
0 0
možnosti

Phoebe2

14. 2. 2013 12:12
Zdá se, že Klaus propadal z dějepisu.
Kdyby se slespoň trochu vzdělával namísto nekonečného psaní o sobě, možná by nebyl lidem tak moc pro smích.
0 0
možnosti

Ctirad Bednář

14. 2. 2013 11:23
Panu Jochovi uniká podstata věci.
Považuje-li konzervativec Havla (a vlastně jakéhokoliv „kovaného“ pravdoláskaře) za extrémního levičáka, pak je to právě kvůli jeho názorům v „otázkách kulturních a morálních týkajících se například environmentalismu, rodiny, manželství, registrovaného partnerství či populačních záležitostí.“ Existuje totiž i mnoho slušných levicově smýšlejících občanů, kteří zmíněné názory považují za, slušně řečeno, extrémní a „Havlovo koketování s globálním světovým vládnutím“ - a nestyďte se, pane Jochu, doplnit: vládnutím nadnárodních, nikým nevolených elit - za vlastizradu.
0 0
možnosti

Vlkodlac

14. 2. 2013 8:34
Ano.
To je daleko výstižnější report o "polském" rozhovoru. Pan Joch jen pustě žvaní, rozmělňuje, zamlžuje a jakobínsky opakuje pravdoláskařskou lež o "přehnaných, neadekvátních a hysterických obviněních Havla".Dle mého názoru Klaus jen relativně střízlivě shrnul své známé postoje. Jediné novum, které jsem zaznamenal, je snaha o zavedení termínu "havlismus" pro pravdoláskařskou ideologii. Což osobně nepovažuji za šťastné, poněvadž Havel je mrtvý, tudíž termín pozbývá aktuálnosti a ztrácí se efekt kontrastu mezi slovy a činy u Pravdy a Lásky. "Pravdoláskařská lež" zní lépe a úderněji, než "havlistická lež".S Klausem je potíž, že sice mluvil povětšinou dobře, pravicově, ale v reálné politice dělal něco jiného. Pokud to měl kdy v úmyslu, nedokázal proměnit bolševický státně-mocenský aparát na štíhlý efektivní demokraticky řízený stát. Každopádně nyní je to politická mrtvola. Svou amnestií se degradoval na snadný jakobínský terč, zhruba na úrovni Bátory...
0 0
možnosti

14. 2. 2013 8:28
Po prečteni clanku...
"Klaus není liberál, natož konzervativec; v prezidentské volbě se aktivně a vehementně zařadil do národně-socialistického bloku u nás, tedy na levici. Vůdcem českého nacionalismu být může, pravice či konzervatismu však nikoli."To se to p. Joch "hodnoti", kdyz pan president ma 10 let svazane ruce svoji nepolitickou funkci... Jaky VK je se doufam brzy dozvite !!! Prejeme mu pevne zdravi a mnoho elanu v dalsi - doufam i politicke - angazovanosti !!
0 0
možnosti

Hdkn

14. 2. 2013 8:54
Abychom se pane nedozvěděli, že to byl agent ruských TS,
o čemž mám čím dál méně pochybností. Navážet se do EU jakoby měl v popisu práce. V době největšího srabu ve Španělsku, jede do Španěl představit svou knihu kritizující EU. Klaus určitě NENÍ RUSKÝ NEAGENT :-)
0 0
možnosti

Korela

14. 2. 2013 9:33
No já tam vidím klasický
No já tam vidím klasický Klausův alibismus až zbabělost (nebo je to jen fatální neznalost?), když v otázce divokého odunu není schopen uznat, že šlo o akci organizovanou Benešem s vládou a prováděnou armádou od června do října. A už ani necekne o tom, že Postupimskou dohodu naše vláda ihned porušila, když neposlechla výzvu k okamžitému pozastavení vyhošťování, ale naopak vyzvala k dalšímu vysídlování (nehledě k ilegálnímu vyhánění sudetských Němců před 2.8.).
0 0
možnosti
Byl, totiž per os ... :-), však jste to sám dobře napsal,
pane Jochu. Nikdo nezdiskretizoval pravicovou politiku v naší zemi tolik, jako Václav Klaus. A to nestačilo : fakticky na dlouhá dvě desetiletí znemožnil vznik skutečné liberálně-konzervativní strany (Konzervativní strana se potácí na desetinkách procenta voličských preferencí). Takový výkon je třeba ocenit. Kdyby chtěl člověk podléhat konspiracím, musel by říct, že to celé bylo vymyšleno téměř geniálně.Problém je, že celé té taškařici ještě není konec, nakonec ani pan Zeman není tím, kým se býti zdá, či kým by viděn býti chtěl, v prezidentské kampani, zejména mezi 1. a 2. kolem volby, předvedli oba pánové hotovou symfonii, a éra dvou státníků střídajících se u moci tak může zdárně pokračovat i ve třetím desetiletí.Píšete, pane Jochu, že V.K. "vůdcem českého nacionalismu být může, pravice či konzervatismu však nikoli". Pokud by snad v budoucnu nastala taková situace, bylo by velmi záhodno, aby mu to někdo poměrně nahlas připomenul. Jak se ale kolem sebe dívám, nikoho, kdo by to udělat mohl a chtěl, u nás nevidím. Znamená to m.j., že takovou novou Klausovu roli (spasitel české pravice) nemálo voličů znovu spolkne jako s navijákem.sylvasauerova
0 0
možnosti
Ano, bohužel. Vidím to
Ano, bohužel. Vidím to stejně.Roli ale může hrát nejen přetrvávající malý rozhled a zkušenost lidí po 40 letech vymývání mozků a výchově od rodičů a prarodičů vzdělávaných ve věcech demokracie v té době, ale také osobnostní charakteristiky VK, který se ke svým odpůrcům dokáže chovat daleko za hranicí běžných společenských norem slušného chování.  Do takové arény vzdělaný vyznavač konzervatismu už po zkušenostech těžko vstoupí. Jednání za hranicí běžných norem slušnosti se slušnými prostředky čelí těžko, zejména pokud sudím je důvěra té masy voličů, která vyznává kulturu Kotle & Kameňáku.   
0 0
možnosti