Pátek 19. dubna 2024, svátek má Rostislav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Ježíšovo poselství lidem hloupým, nízkým a nevěřícím

Velikonoční příběh přesahuje pohanské svátky: bolest je způsobena lidským selháním a znovuzrození lze číst jako protest proti vlastní slabosti.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
JZ

19. 5. 2013 0:57
Potíž s něčím jiným ;-)
Ty Vaše výhrady k autorčině textu ukazují, že ve skutečnosti máte potíž jinou - zásadnější: ve schopnosti porozumět tomu, co Vám druhý sděluje. Váš poslední odstavec říká v podstatě totéž, co celý autorčin článek. Jenomže ten článek to říká způsobem, který člověka nutí o celé té záležitosti znovu do hloubky přemýšlet, zatímco to Vaše vyjádření je pro jedny "starou známou" písní, kterou "dobře znají" (takže ji vlastně jen zběžně přelétnou), zatímco pro druhé náboženskou hatmatilkou, se kterou se nehodlají zabývat.
0 0
možnosti
PC

1. 4. 2013 12:43
Moc pěkné, díky. Jedna z
Moc pěkné, díky. Jedna z nejlepších Velikonočních úvah, jakou jsem letos četl. 
0 0
možnosti
Foto

31. 3. 2013 16:47
Slohovka na jednušku, Terezko.
Poslyšte lidičky. Nějaká kultura a filozofie by tu být měla. V tom asi všeobecný souhlas. Podobenství Ježíše je pro lidstvo spíše přínosem, to je jasné. Mezi tím se v následných generacích objevili další stovky a tisíce mimořádných osobností. Dnes už Ježíše "jedeme" víceméně setrvačností. Rodí se nový duch, duch lidské odpovědnosti. A je to znát i v této diskusi.
0 0
možnosti
C

Census

31. 3. 2013 15:37
Čím více čtu tyto a podobné
Čím více čtu tyto a podobné postřehy a úvahy, tím více se mi jeví všechna náboženství a věrouky naprostou virtuální realitou překypující symboly, jinotaji a podobenstvími, často velmi dokonale promyšlenou a do sebe zapadající, nicméně zcela postrádající jakýkoli kontakt s realitou opravdovou. Jsou to jen slova a nic než slova, s nimiž jsou často činy, alespoň soudě dle dostupné historie, ve velmi příkrém rozporu.
0 0
možnosti
JZ

19. 5. 2013 1:01
A jaká je tedy ta "realita"?
"Dostupná historie" celkem spolehlivě dosvědčuje dvoutisíciletou cestu křesťanství lidskými dějinami. Že by to nemělo "kontakt s realitou opravdovou"? Kvůli "virtuální realitě" lidé zpravidla nepokládají životy. Tedy aspoň pokud se budeme zabývat "realitou opravdovou" ;-)
0 0
možnosti
PM
Tedy, jaro
lidé v přírodě moc nemají natož neslaví. Nejde o letošek, obecně. Pesachová hostina byla "svatební" hostinou před odchodem, snaha vyřešit potíže vzniklé během stísněného, ale bezpečného života, v obci. Jinak bez kontroly stařešinů v stepi řešení krvavá, např. i příběh Josefa Egyptského. Tak jako pro slovany bylo slunce smrtící (při úsvitu největší mráz), pro kočovníky bez vody bylo záhubou rovnou. Spíše než jaro, byl vítán Měsíc, nejen menstruační cyklus, ale šance lovit, dodnes při úplňku se dá bdít pohodlně.  Orient sklízel dvakrát až třikrát, řada plodin remonantních rovnou.
0 0
možnosti
L

Logogram

30. 3. 2013 20:07
Julius Fucik
Lide bdete!
0 0
možnosti
S

Saniel

30. 3. 2013 18:24
Nízcí, hloupí a nevěřící?
...s tímhle nadpisem (a článkem) mám problém... Jako by bylo lidi nejprve potřeba přesvědčit o tom, že jsou hloupí, nízcí a nevěřící. Když se ale podívám, jak mluvil Ježíš s lidmi, je to jinak - například žena u studny (http://www.obohu.cz/bible/index.php?styl=B21&kap=4&k=J) - Ježíš jí projevil úctu a lásku. Nevysvětloval jí, že nechápe, co jí vlastně nabízí. Nemoralizoval, i když určitě mohl, jak se dozvídáme z dalšího čtení. Neobviňoval ji, že nevěří, a že by se měla kát. Přečtěte si to. Lidé přicházeli k Němu, a On mluvil o lásce, spravedlnosti atd. Když hřímal, cílil na náboženské vůdce, farizeje, a hřímal proti pokrytectví, nenávisti a nespravedlnosti. Když mluvil s běžnými lidmi, mluvil o svatosti, Božím království a jak ho dosáhnout, mluvil o naději, o lásce. Nepřesvědčoval je, že jsou ztracení, to věděli sami dost dobře, když jim ukazoval, co je dobré - co je Boží, a ne lidská spravedlnost. Někdy se mi zdá, že se my křesťané snažíme nahradit práci Ducha Svatého a hřímáme o nepravostech, hořícím pekle a krutém trestu pro hříšníky... a buď sami hřešíme stejně (nejsme lepší...!!) nebo si pak vymýšlíme absurdní zákony a nafukujeme provinění, abychom skrze ponížení přivedli sebe i druhé k pokání a blíž k Bohu. Ale to není naše úloha... kde je v tom všem místo pro Ducha Svatého? On přeci zná nitro každého člověka lépe, než on sám, tak proč se snažíme ho suplovat a dohnat lidi bičem, nebo v posledním století mírněji, slovy, na kolena před kříž? Když si nechtějí kleknout, tak je trestáme nebo přesvědčujeme, že by se měli ohnout... Ale to přeci Kristus nedělal... Tak proč my? ...nejsme náhodou jen ti, kteří přece k tomu "nevěřícímu davu" mají poněkud shovívavý postoj? Není tohle jen umně zakrytá, ale při odhalení dost ošklivá duchovní pýcha? ...Víte, komu Ježíš říkal nevěřící? Najděte si to. Neříkal to lidem, ti pro něj byli bližní. Když řekl "pokolení nevěřící", mluvil ke svým učedníkům... Docela zajímavé, ne? Nevím, jak to celé vyjádřit... Asi tak, že bychom neměli mluvit o jádru Kristova poselství skrz optiku temnoty. Ukazujme a žijme, co je Boží láska - a co je i Jeho spravedlnost, a kajme se za to, co jsme opravdu udělali špatně. Ale nepěstujme si falešnou pokoru v sebeponižování, za co nemůžu, za to se přece omlouvat nebudu. Věřím, že jádrem poselství Velikonoc je láska k Bohu a k lidem - taková, která hledá ztracené a zraněné. A která je kvůli tomu ochotná obětovat sebe sama na kříži. Vrátit člověka do blízkého vztahu se Stvořitelem, teď a tady. Není to jen všeobjímající láska, a že můžeš na světě hřešit, co hrdlo ráčí - žádá spravedlnost. Ale přece ani Ježíš nakonec nevyslovil odsouzení vůči těm, co ho zabíjeli - "Odpust jim, nevědí, co činí"... protože Bůh sám se strašně zdráhá zatratit hříšníka, i když je utopený ve vlastní spravedlnosti, nenávisti, nebo samolibé prázdnotě...
0 0
možnosti
M

Maldoror

30. 3. 2013 17:15
Terezko, proč urážíte své bližní?
 Milá Terezo, za tohle by vás Ježíšek rozhodně nepochválil. To co jste ve svém pomýlení vyplodila, je jen urážkou vašich bližních napříč generacemi a názorovou svobodou. Jednak už vám tu bylo naznačeno, že celá symbolika Velikonoc byla židovstvem (prominete zajisté silné slovo) ukradena a poněkud účelově deformována, včetně příběhu a poselství, do něhož byl dosazen Ježíš. Neměli to ti pohani tak špatně vymyšlené, pravda? Navíc se křesťané nejvíc poselství Ježíše zpronevěřují, (jiní ani nemohou, mají své bohy a nebo smysl života, postavený na stejně  dobrých životních hodnotách, kterých lze ovšem kdykoliv zneužít, nebo je nedodržet). To se přece stává. I vám. Přesto vás nedehonestují podobnými výrazy jako to děláte vy. Jste mladá a nezkušená, život vás naučí a doba, která se na vás valí, ta teprve bude přetěžkou zkouškou, v níž vám žádní bohové moc nepomohou, to si piště. Ve své naivitě máváte ohnivým mečem víry, které zatím ani trošku nerozumíte, té víry, které Albert Camus právem vyčítá, že se stala doktrínou nespravedlnosti. Odložte chvílemi Bibli, přečtěte si semtam něco ze světové literatury, než pochopíte, že nejmoudřejší z Bible je Kniha Kazatel a než příroda zavelí, a přesvědčí vás prostřednictvím nějakého kazatele, že nejkrásnější v celé Bibli je následná Píseň písní :-). Své názory na bližní, ty prozatím raději do světa ještě mlčte.  
0 0
možnosti
JZ

19. 5. 2013 1:10
Mlčet byste mohl spíš Vy ;-)
Tedy rozhodně by to bylo přínosnější, než takový megablábol, který jste tu vyplodil na základě vlastního nepochopení.
0 0
možnosti
S

Samboush

30. 3. 2013 15:05
A to já asi žiju v iluzi, že hlavní náplň velikonoc
Je tzv. průzkum bojem. Kdy si člověk přivstane, na kuráž se namaže a pak se symbolickým údem v ruce honí volná děvčata, která po dlouhé době díky změně počasí odhodí vaťáky, kulichy, péřovky a zas vypadaj rajcovně a k světu. Hlavně když dělaj drahoty a piští. Vzhledem k počasí to letos vypadá dost zabitě :(. Snad to zachrání ten chlast a posune vnímanou teplotu o pár stupňů nahoru. 
0 0
možnosti
PM
Detektivové v antické literatuře
to je fakt sranda až do rána. Zejhména v česku, kde všichni mají jen komunistické náboženství, skvělou budoucnost, akorát v porovnání se sousedními  hloupými němci co prohráli každou válku, nějaká chybička se vloudila.... Jinak už v 6. stol. je k tomu stovky kniíh nejen nejlepších filosofů, ale i odpůrců ze všech stran. To se do festivalu nevejde, lépe zajíčci, vajca a mlátit ženský... A v úterý budovat ten socialismus, když se nám podělala rodina a děti a vnuci na nás kašlou, se Zemanem to musí přece jít... Jinak civilizace nestojí na pár argumentech ani pro, natož proti, příběh je dobré zrcadlo a najde se v něm každý, kdo není slep, tup, každý sebe, jak jinak. Někdo jako Judas, jiný jako Kristus, někdo jako trochu každý. Doktor psycholog postaví mraky konstrukcí, falář černoprdelník chamtivý majetku zase ví, co to dělá s vězni v kriminále, s vrahy na dětech, s kámošema holky rozmetané po smetišti jako mrva.... Teologický text o Petrovi je součást mnoha Petrovských epizod, hebraista by tam zradu nečetl, (viz. podobné situace řešené talmudem) ale křesťanská redakce , znalá selhání prvních křesťanských autorit, to staví natvrdo. Ale jsou svátky, k čertu s exegesí a hermeneutikou...Snad v tý flašce není metyl.
0 0
možnosti