Pátek 29. března 2024, svátek má Taťána
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Jak si vedou čeští biovědci? Už dohánějí Evropu?

Květnový časopis Vesmír porovnal citovanost českých vědců v živých vědách. Za evropskou špičkou i srovnatelnými zeměmi Česko zaostává.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Jaromir Marek

6. 5. 2012 17:21
Vrtá mi hlavou,...
Kouknětě se na WOS anebo třeba semhttp://tech.ihned.cz/c1-44128150-cesky-biochemik-jiri-friml-ziskal-prestizni-korberovu-cenutřeba se Vám v tom udělá jasněji ...
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 17:13
;-)
Nikoliv, myslel jsem Soneberk. ;-) 1) Vrtá mi hlavou, proč tam ti darebové doktoru Frimlovi připsali Ctr. Mol. Biol. Plants Univ. Tübingen? Měl byste nějaké vysvětlení?  A teď mě ještě napadlo: Že oni jeho práci zahrnuli k přínosu německých, a nikoliv moravských vědců? Vždyť o tom celý text, na který odkazujete, pojednává. Že Vy jste ho nečetl? ;-). Podívejte, jak začíná: Germany is the the leading country in European plant science by publication performance.... A pokračují: "Germany, a country with a particularly rich tradition in plant science, is still on top in Europe. German authors co-signed more than 9,200 articles in plant science journals between 1999 and 2005. These articles in turn gave them the highest overall number of citations in Europe, namely more than 92,000." Zkuste o tom popřemýšlet, pane kolego. Třeba bych mohl změnit Soneberk na Sonberk. Rozumíte, co mám na mysli?
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 15:47
ad 1), resp. 2) - Vlk se nažral a Jungwirth neprorazí ...
ad 3) Dané infrastruktury se neudrží, což je zřejmé již nyní. A některé menší budou "zachráněny" - třeba levnou privatizací? http://www.klecany.cz/obsah/nudz-predstaveni-564.htmlwww.klecany.eu/viewtopic.php?f=24&t=203    ;
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 15:38
Váš sebezáhubný sklon ulpět na místě činu mě překvapuje.
Držím se striktně Vaší informace, Vašich odkazů a Vaší mimoběžné "korektury"1) ... a vedle zmiňovaných "jediných českých zástupců" J. Barteka a J. Lukáše poměrně rychle našel i přinejmenším jedno jméno další: Plant Science - 29 - Jiri Friml http://www.labtimes.org/labtimes/ranking/2007_01/index.lasso 2) ; ...Když už argumentovat, tak přesně, pane kolego. Tedy :  "Ještě Jiří Friml - aktuálně z VIB  Ghent"http://www.psb.ugent.be/the-ipb-division/auxin  Pokusil jsem se zdvořile vysvětlit, že odkazuji na afiliaci relevantní k výkonovým datům použitým v hodnocení. Explicitně upozorňuji, že odkaz na data z roku 2007 jste dodal Vy. A tam bylo adekvátně uvedeno německé pracoviště. Argumentoval jsem tedy nejen "přesně", ale také konzistentně :-). Dovoluji si podotknout, že tím téma považuji za uzavřené.  Měl bych jinou prosbu: sháním Soneberk, Chardonnay 2009, barrique. Neviděl jste někde v Brně tak 6 lahví?   
0 0
možnosti

Jaromir Marek

6. 5. 2012 16:27
Most Cited Authors
Na mnohabodovou reakci nemohu nezareagovat. 1) "výkonová data použitá v hodnocení ... bylo adekvátně uvedeno německé pracoviště."Část hodnocení shrnutá v tabulce  "Most Cited Authors" se IMHO vztahuje na autory ;-) , nikoliv na jejich (minulá) pracoviště.   Kdyby chtěli hodnotit pracoviště (a že se i pracoviště hodnotí), nazvali by to spíš "Most productive workplace", ne ? 2) "Soneberk, Chardonnay 2009 ...".Nemyslíte spíš Sonberk? http://www.sonberk.cz/velky-sonberk.htmlhttp://www.sonberk.cz/files/8-_dokumenty_a_cenniky_sonberk/sonberk_nabidka_23_duben_2012.pdf
0 0
možnosti

Jaromir Marek

6. 5. 2012 13:59
Přehled z roku 2007 v roce 2012
Takže vy se odvoláváte na data/stav z roku 2007, já mluvím o afiliacích aktuálních, a diskutujeme, která pravda je "pravdivější"...  :-D     
0 0
možnosti

Jaromir Marek

6. 5. 2012 9:51
Moravák ;-) z Ghentu
Když už argumentovat, tak přesně, pane kolego. Tedy :  "Ještě Jiří Friml - aktuálně z VIB  Ghent"http://www.psb.ugent.be/the-ipb-division/auxin
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 12:03
;-) Herr Frimmel von Brünn?
moravský vs. český  -  to asi nevyřešíme. A v původním přehledu je uvedeno doslova:Jiri Friml, Ctr. Mol. Biol. Plants Univ. Tübingen1.77424 Chtěl jsem tedy upozornit na skutečnost, že pánové Bartek, Lukáš a Friml nejsou v přehledu vztaženi k ČR, ale k Dánsku, respektive Německu. Uvedl jsem to správně, ale Vaši pravdu Vám rád ponechám. http://film.ff.cuni.cz/rozcestnik/metodika/eco_inte.pdf ;
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 7:37
A nyní úplně obráceně
Kritika kafemlejnku je naprosto oprávněná. Také ho zneužívají právě ti, kdo na univerzity nepatří. Ale, dokázali byste v zahraničí nalézt v přírodních vědách nějakou necitovanou vědeckou autoritu? V ČR mnoho bafuňářů opakuje, že publikace a citace nejsou vše ... Tak, kolego Štysi, nějaké příklady "nepublikujících a necitovaných vědeckých autorit ze západních univerzit", prosím. O poradních orgánech vlády v UK píše v reakci na plky prof. Matějůhttp://http://www.cuni.cz/IFORUM-8347.html  profesor Zahradník třeba zde:http://m.neviditelnypes.lidovky.cz/veda/clanek.A091126_000052_ln_noviny_sko.iln  Komentáře k polemice zde:http://chyla.bigbloger.lidovky.cz/c/117636/Zahradnik-nebo-Mateju.html  http://opatrny.blog.ihned.cz/c1-53951450-o-iluzich-o-elite-tunelovani-vyzkumu-a-nove-rade    ;
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 7:17
Ale dr. Jungwirth patří právě mezi tu menšinu
A Vy jste to pochopil ;-), ale z nějakého důvodu se snažíte překrucovat. A což teprve původní práce kapacit jako jsou: Petr NecasMiroslava KopicováIng. Jaroslav Doležal, CSc. dr.h.c. prof. Ing. Rudolf Haňka, MA, Ph.D., FEng. prof. MUDr. Cyril Höschl, DrSc., FRCPsych.prof. Ing. Stanislava Hronová, CSc., dr.h.c. prof. Ing. Vladimír Mařík, DrSc.   prof. Ing. Ivo Vondrák, CSc. prof. Petr Matějů... Konzultujte WoS.A mám na mysli práce, jejichž jsou skutečně původci, nikoliv ty, na které byli připsáni, přestože i tak jsou pod průměrem. 
0 0
možnosti
Rozumím tomu dobře
1) Pokud to srovnáte, je současná rada i z pohledu vědecké výkonnosti lepší než (pokud si vybavuji) většina předchozích.2) Profesor Jungwirth, o jehož vědě není pochybností, zastává pro hodnocení výzkumu názory, které podle mne měly být prosazeny cca před 22 lety. A RVVI je více-méně sdílí, pověřila ho zpravodajstvím v této věci. Kdyby se jen toto povedlo, bude to alespoň slušný začátek. Ovšem, oproti, například, Estonsku, asi o 18 let opožděn3) Největším problémem českého výzkumu do budoucna bude udržitelnost nových infrastruktur, která vyčerpá mnoho prostředků. Při jejich výběru proběhlo (nejen, ale i ) mezinárodní hodnocení odbornými komisemi. Takže ve skutečnosti - mimo Prahu - snad všeobecné mezinárodní hodnocení proběhlo, ne? 
0 0
možnosti

Jaromir Marek

6. 5. 2012 0:30
Jediní čeští zástupci?
Ke komentovanému článku ve Vesmíru mě systém nechce pustit, a tak jsem se vypravil na původní pramen: http://www.labtimes.org/labtimes/ranking/index.html a vedle zmiňovaných "jediných českých zástupců" J. Barteka a J. Lukáše poměrně rychle našel i přinejmenším jedno jméno další: Plant Science - 29 - Jiri Friml http://www.labtimes.org/labtimes/ranking/2007_01/index.lassohttp://www.muni.cz/people/7081 Nabízí; se proto otázka: jde o "práci kvapnou" autora zde, anebo autorů "vesmírných"?
0 0
možnosti

Ctenarcp

6. 5. 2012 6:45
Čech z Tübingenu
Ano ještě J. Friml z Tübingen u. Ona to tedy tak velká chyba nebude ... Za pozornost a možná i debatu stojí také relativní citovanost. Každý z nás ví, že práci velmi pomůže, pokud pochází ze "západního" pracoviště, nejlépe z USA. A může to být práce, kterou sepíšete  na základě výzkumu započatého původně v ČR.  Předsudky stále přetrvávají.
0 0
možnosti

Thx1138

5. 5. 2012 21:30
A bude hur
Pockejme si na novelu 130/2002, co pripravuje Marek na UV. Tezko nekdo bude aplikovat zavery mezinarodniho auditu naseho VaV co probehl na Msmt(technopolis). Ukazalo by se, ze tu vlastne nic global competitive nemame a vyhazujeme penize. Take nikdo neporovnava strukturu nasich vydaju na VaV se strukturou aplikacni sfery. Obecne : Kaprici si nikdy nevypusti rybnik. 
0 0
možnosti
Struktura výdajů na VaV a struktura aplikační sféry
Ze zkušeností TAČR vím, že firem, které jsou schopny (či spíše ochotny) připravit dobrý grant s českou výzkumnou institucí, je poměrně málo. Určitě velkou roli hraje administrace grantů, mnohokrát jsem slyšel, že když se započtou všechny náklady včetně mezd vedoucích pracovníků, režií apod., grant se většinou hrubě nevyplatí. Je lepší si na danou věc vzít úvěr.A administrativa narůstá a je stále chaotičtější. Možná, nic bych za to nedal, že docela velký problém je i - možná zejména - ve výzkumu a vývoji absence zákona o státní službě, který by stabilizoval personání obsazení úřadů. Situace, kdy zaměstnanec univerzity musí vysvětlovat poskytovateli, podle jakého zákona se provádělo před osmi lety výběrové řízení na přístroj, je dost tristní. Být z firmy a vědět to, hodně bych váhal si podat grant. Univerzitám nic jiného než si dávat granty nezbývá a tak čas na skutečný výzkum bývá především o víkendu.Návrh novely zákona 130 je na http://www.vyzkum.cz/FrontClanek.aspx?idsekce=643852
0 0
možnosti