Pátek 19. dubna 2024, svátek má Rostislav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Dokument z roku 2005: Česko koupilo tři Casy za cenu čtyř

Z detailní cenové nabídky od výrobce letadel Casa, již má ČESKÁ POZICE k dispozici, vyplývá, že vojenské vybavení letounů lze ocenit.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
PP

Petr Passage

17. 7. 2012 6:31
Španělé by se měli vyjádřit
Podle dokumentu EAOS s platností cenové nabídky do 30.6.2006 měla být cena za 4 Casa a servisu celkem : 2,8 + 0,3 =3,1 mld. Zaplaceno ale bylo :- 3 Casa ....... 3,6 mld- servis .........1,0 mld- 5 L-159 .......0,7 mld ( cena cca 140 mil/ks odpovídá původní nabídce 4 Casa                                               za 2,8 mld .... 1 Casa = 0,7 mld)Celkem tedy nás přišly 4 Casa na 5,3 mld a předražení je o 2,2 mld!!!Na realizaci tohoto případu musely být uzavřeny minimálně 3 kontrakty :1) na prodej 3 Casa 2) na servis přes Omnipol 3) na výměnu Casa za 5 L-159.Pokud bychom porovnaly španělské a české kontrakty,je možné,že se přijde na první nesrovnalosti.Např.cena za servis může být 0,3 mld,ale Omnipol nárokuje na MO 1 mld,atd. Pokud by kontrakty souhlasily,tak ať potom Španělé vysvětlí,proč např.z původní nabídky za servis  ve výši 10% z hodnoty kontraktu se došlo k předražení o více jak 300%.
0 0
možnosti
V

Vlkodlac

19. 7. 2012 6:49
Jsou jen dvě smlouvy.
Jsou jen dvě smlouvy. Jedna na prodej a směnu CAS (kdosi ji vyvěsil na internet, bohužel bez příloh), druhá na "servis". Patrně by i ten servis byl zahrnut v té hlavní, kdyby se předražený nákup vešel do předem schváleného rozpočtového rámce, což šlo snad mimo rozpočet ministerstva. Takto se servis platí z jiných peněz, které ministerstvo "ušetřilo" jinde. Hlavní podstatou toho předražení bylo právě to, že do ceny tří CAS se musela vejít i ta čtvrtá, údajně "vyměněná". Prostě ve skutečnosti se koupily čtyři CASy a k nim dostal výrobce (?) jako dárek pět L159. Což by nemuselo tak vadit, kdyby to byly jen ty neletuschopné uskladněné u AERA, beztak mají víceméně zápornou hodnotu, bohužel se ale "musely" dodat dvě provozní dvoumístná letadla, místo kterých se za stamiliony přestavovaly čtyři skladovky. Teď to vypadá, že se i ta druhá letuschopná L159 vrátí zpátky v rámci kompenzací za nefunkční systémy. Aspoň něco. Vůbec bych se nedivil, kdyby ty tři zbývající (neletuschopné) L159 vůbec nezměnily své místo v hangáru AERA Vodochody, jen se u nich (doufám) změnil plátce skladovacích poplatků.  
0 0
možnosti
KD
Moje argumenty jsou laicke
Moje argumenty jsou laicke, ale myslim si, ze serizozni. Netvrdil jsem napriklad, ze samotna indexace umozni zduvodnit 20-30% narust. Ale sotva vyvratite, ze za obdobi od nabidky po dodani, coz jsou minimalne 3-4 roky, je narust ceny o 10% z duvodu indexace snadno predstavitelny.K nezavazne cenove nabidce jen tolik - dodavatel muze zvolit ruzne pristupy. Muze se cenou podbizet, aby odberatele zaujal a vnukl mu predstavu, ze za ty prachy by byl hrich "to" nemit. Kdyz se pak odberatel dozvi plnou cenu, muze byt rozcarovan, nakonec ale stejne vetsinou koupi. Druhy pristup je, ze dodavatel nasadi vyssi cenu, aby mel kam slevit. Oboji je mozne, ja bych sazel spis na prvni variantu. Vice odpovida me zkusenosti z profesniho a nakonec i soukromeho zivota.Domnivam se, ze obhajovat nacelnika generalniho stabu, ze dlouho odolaval a pak se zdrzel a kdesi cosi, je sice mozne, ale podstatne je, ze nakonec napsal posudek, jaky Bartak chtel. Pravda, i tento posudek je sice ponekud obojaky, ale svuj ucel splni. A Pickovu dobrou povest nezachranil.Vy se zjevne v problematice orientujete podstatne lepe nez ja, ale presto si troufnu tvrdit, ze za predrazeni samotnych letadel nikdo odsouzen nebude (pokud ovsem policie nepracuje s informacemi, ktere nejsou verejne zname). A takepochybuji, se nekdo bude schopen dokazat, ze argument o vymene jednoho stroje CASA za letadla L159 byl od sameho pocatku falesny a ucelovy.Mimochodem, pokud znate ceny, ze ktere nakupoval OMNIPOL, zverejnete je, at vime, na cem  jsme.
0 0
možnosti
JS

Jaroslav Stefec

17. 7. 2012 8:15
Nechci bazírovat na detailech
ale za situace na trhu s vojenskými dopravními letouny v uvedeném období je i indexace 10% u těchto strojů nemyslitelná.Další detail - EADS posílalo nabídku na základě informace, že ČR připravuje tendr. Čili cenu neměli v žádném případě důvod nadsazovat.K podvodnému jednání aktérů - ftip je v tom, že právě tento problém zřejmě nutí Kalouska chovat se tak, jak se chová, a vyhýbat se tomuto aspektu celého problému jako čert kříži. Všimněte si, že všichni debatují o podružných detailech, ale nikdo se nezabývá nejdůležitějším problémem celého případu, kterým je zločinné spolčení za účelem podvodu s výměnou letadel. Policie ví, že OMNIPOL koupil 4 letadla, ví také, že vůči MO ČR deklaroval nákup 3 a výměnu 1 za 5 L-159. Jsem si jist, že celý případ hodnotí i z tohoto hlediska.Vtip je v tom, že v podvodu je dnes už namočen i Vondra, který zřejmě výměnou za "utišení vln" v kauze ProMoPro šel OMNIPOLu prokazatelně na ruku jak v prodlužování lhůt na odstranění neshod, tak v tom, že zcela jasně neřekl "ušili na nás boudu" a nekonal, jak mu zákon ukládá. Naopak, podepisoval další a další dodatky k původní smlouvě, které zásadně rozmělnily odpovědnost OMNIPOLu v této věci na úkor státu. V podstatě se chová stejně jako Parkanová, ve stylu "z cizího krev neteče". To podle všeho znervózňuje i Nečese, který tak má na krku nejen problém s Parkanovou a Kalouskem, ale i s Vondrou. A o tom se zatím nikde nepsalo.
0 0
možnosti
Foto
Ví někdo, kolik peněz přistálo
na účtu EADS ? Tohle by mělo vést ke zjištění, kolik činil rozdíl,a rozepsat kolik korun kam zmizelo(vč.provize pro Hávu)
0 0
možnosti
PS

16. 7. 2012 16:07
To nám nepomůže.
EADS pravděpodobně dostala vše do haléře.Úplatky a provize mohla vyplatit třetí osobě za poskytnuté "poradenské služby" a pod. Ta třetí osoba potom mohla peníze vyprat a poukázat je filutům z Vlády ČR.
0 0
možnosti
V

Vladimir1950

16. 7. 2012 12:09
Bomba..
Pokud je tahle informace pravdivá,je to bomba.Pokud tenhle dokument má i policie, Parkanová je jasná..Možná měl pravdu Rath, že se sejdou s některými za mřížemi..
0 0
možnosti
KD
Nechci vam kazit radost, ale zadna bomba se nekona
Nechci vam kazit radost, ale zadna bomba se nekona. Ty ceny jsou z roku 2005 a podlehaji indexaci. Navic jsou oznaceny jako ROM - Rough Order of Magnitude - hruby odhad. Nejedna se o zavaznou nabidku!! Uz jen ty dva faktory, ktere jsem zminil, vam hrave ospravedlni zvyseni ceny o 20-30%. Navic poptavana a dodana vybava nemusi byt uplne stejna, coz dal komplikuje srovnavani.Jedine, co nehraje je ona servisni podpora, 10 milionu euro prece jen neni miliarda Kc. Jenze bavime se o stejnem rozsahu one podpory? No a pak je tu to smecko s "vymenou" L159. Tipnul bych si, ze ta vymena byla od pocatku fingovana a mela slouzit jen k tomu, aby zakazku dostalo EADS bez souteze.Takze zasadni problem zustava v tom, ze letadla CASA nesplnuji vsechny pozadavky, ktere na ne armada mela (kdyz to prezenu, hodi se leda tak k preprave koni Przewalskeho do Gobi) a asi bude nutno nakoupit jeste dalsi stroje, ktere doleti tam, kam je treba (tedy asi do Afganistanu; hadam, ze armada si je poridi v okamziku, kdyz odtud nasi vojaci odejdou). Jenze tohle mela ta parta kolem Vlasticky posvecene od nacelnika generalniho stabu (jak poukazuje Kalousek, bohuzel spravne).Mimochodem, myslim, ze Rath se s Parkanovou za mrizemi nesejde, i kdyby oba dva dostali flastr. Leda by novy ministr spravedlnosti v ramci uspor ve vezenstvi sloucil muzska a zenska oddeleni veznic. ;-))
0 0
možnosti
SL

Shark Laser

16. 7. 2012 11:50
Takovejch dokumentů už
Takovejch dokumentů už bylo....
0 0
možnosti
Foto
Myslím si,že tenhle dokument
zlomí konečně vaz Parkanové a Kalouskovi...
0 0
možnosti
F

Funtom

16. 7. 2012 9:50
Jak to celé dopadne?
Fajn, takže z toho se exposlankyně Parkanová asi těžko vykroutí. Leda, že by hrála "nechápající" (dle insiderů ji hrát nemusí) a možná by se pro ní našla i role "korunní svědek", která v jakés-takés podobě od letošního jara existuje v českém soudním řádě. Ostatně, pro bílou kobylu jak ušitá. Každopádně, PČR bude od Parkanové mít dosvědčeno, že to celé spískal Barták a ODS bude mít problém. Nečas to ví a tak bude tlak na Lessyho. Chemik, ostatně jako vždy, bude z obliga.Jak to vidíte vy, pane Shabu?
0 0
možnosti
PS

16. 7. 2012 12:15
Exposlankyně?
To bude nějaký omyl, ne?
0 0
možnosti
TJ

16. 7. 2012 6:24
Gauner Kalousek opakovaně takto retušuje zločiny:
Čtěte šokující fakta, jak Kalousek s Pospíšilem kryjí podvody exekutorů - přátel Pospíšila. Policie společně s justicí úmyslně nic neprošetřuje: http://justicnimafie.cz/?cz_novinky,43 ;
0 0
možnosti
B

Boryna

16. 7. 2012 16:17
Necpěte to všude,
ne, že bych s Vámi nesouhlasil, ale takhle jste na úrovni Pauka alias Sniper alias Sniper&Cleaner - otrava všech diskusí! Já osobně si tu adresu již pamatuji. Kouknu jen na justicnimafie a končí to na 43, tak přesně vím kam se dostanu.
0 0
možnosti
JZR

16. 7. 2012 5:31
Ano další kamínek do skládané
mozaiky!Kdo není absolvent 5 tříd zákl.školy s ukončeným tímto vzděláním pochopil.Jen Parkanová,nejlepší ministr financí a trhovec Kalousek a jeho Šípková Růža asi neví..nebo nechtějí vědět?!
0 0
možnosti