Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Jak diskutovat?

Příspěvky vyjadřují názory čtenářů. Redakce nemůže ovlivnit jejich obsah. Vyhrazuje si však právo je odstraňovat. Jejich délka může být maximálně 2000 znaků, delší budou zkráceny. Nepřijatelné jsou zejména urážky, vulgarismy, rasismus a neplacená reklama.


  • Příspěvků: 27
  • Poslední: 28.4.2014 12:57
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
Nu, Putinovi nelze upřít

Nu, Putinovi nelze upřít schopnosti velkého stratéga s vizí. Většina světa možná jeho vizi vidět nechce, ale on ji poměrně jasně deklaruje: "A řeknu ještě něco. Na Ukrajině žijí a budou žít miliony ruských lidí, ruskojazyčných občanů, a Rusko vždy bude bránit jejich zájmy politickými, diplomatickými a právními prostředky." Fakt, že je "v zájmu Ukrajiny a jejích občanů zajistit, aby byly tyto zájmy chráněny", je geniální tah, jak si před svými věrnými i bezpáteřním zbytkem světa zajistit pofiderní legitimitu dalšího "osvobozování". A že k osvobozování bude mít důvody, je téměř jisté. Je naivní předpokládat, že rozdrásaná Ukrajina se vyhne extremistickým tlakům v tíživé politické a ekonomické situaci. Putin směle vyrazí na západ zachraňovat. Západní ekonomové a politici by si měli hodně rozmyslet, jestli by se jim v Putinově zemi líbilo, protože "hlas zuboženého lidu" bude určitě moci zaslechnout i z míst, které jsou od Kyjeva výrazně na západ.

Dobrá analýza pane Štefle, nevím kdo jste, přemýšlým proč ji

neslyším z úst p. Zaorálka a dalších politiků. Je to dáno:1) Tím že situaci takto nevidí?2)Vidí to správně pouze drží basu s EU?3) Bojí se rusofobních Českých voličů? Pro mě je zajímavé, že doposud se k situaci nevyjádřil MF, má moc práce s daňovým balíčkem a nebo se nechce ztrapňovat? Co si myslíte? Nejtrapnější na tom je to že EU dělá Americe opět užitečného idiota. Nevím jestli tady v předlouhé diskuzi takovýto názor zazněl, ale tak jako p. Kiebitz má fobii z Ruska, tak jako naši starší občané mají fobii z návratu sudeťáků, tak starší Němci, Bavoři obzvláště mají panickou hrůzu z ruských vojáků a tanků. Jak vidíme tyto fobie ovlivňují zahraniční politiku více než racionální usudky. Američané jednají bez emocí, Evropa přez emoce nevidí realitu. Poslední poznámka k ozbrojenému střetu. Viděli jsme, že ukrajinská i ruská vojska se chovala velmi racionálně. Nebezpečí ozbrojeného střetu je v tom, že se může rozrůst. Pravděpodobnější verzí je ničení lokálních cílů v hlubokém teritoriu ve snaze vyřadit protivníkovy energetické a dopravní uzly. Dnešní lidé bez elektřiny dlouho nevydrží.

Kdyz

se podepisovalo 2000 slov, zakazali nam o tom mluvit. Chartu nam rovnou zakazali cist. O Ukrajine nam primo zakazuji premyslet. Vyvoleni si vzdy prosazuji sve,aby se narody mely nasledne za co stydet.

"Jedním z příkladů

"Jedním z příkladů reálpolitiky je britský konzervativní poslanec Sir Edward Leigh: „Musíme přestat hrát ty mocenské hry. Situace je na to příliš nebezpečná a Západ si musí uvědomit, že nemůže Ukrajinu urvat od Ruska.“ Nicméně, některé věty, které v současném protiruském zápalu zaznívají, by ale zapadnout neměly, protože – nejspíš bezděky, ale o to upřímněji – přiznávají stav, do něhož naše demokracie spadla. Mám na mysli českého ministra zahraničí Lubomíra Zaorálka, který pro Právo na otázku „Putin kritizoval Západ za zásahy v bývalé Jugoslávii, Libyi nebo Iráku. Co vy na to?“ odpověděl: „Debata o mezinárodní politice může být zajímavá a užitečná, ale nejde mi o dílčí názory a postřehy.“ Jinými slovy, pro Českou republiku není mezinárodní právo důležité. Takto otevřeně přiznáno by se to mělo začít tesat. Důležitější, než hloupé přiznání ministra, že je Česká republika jen bezzásadový kousek EU, je ale samozřejmě otázka, proč že jsou ty západní sankce proti Rusku tak bezzubé. Vždyť do textu navrhovaného amerického zákona o sankcích se nakonec nedostal ani požadavek, aby se sankce mohly vztahovat i na ruské banky a ropné koncerny. Republikánský senátor James Risch mimochodem přiznal, že zákon o sankcích proti Rusku byl formulován tak, aby Rusy nenaštval."

Co skutečně Putain má.

Krym má virtuálně, na chvíli. TO, CO SKUTEČNĚ MÁ A CO MU ZŮSTANE AŽ DO KONCE, JE JEHO ŘITNÍ OTVOR. Ale ten máme každý.

......pojebat??

......pojebat?? Ale to není už možné! Bo to dávno zrobil Brusel!! :-D

Pánové AA

nechte laskavě můj zadek a moje myšlení na mně, jinak bych si mohl myslet, že mi ten zadek můžete oba p......

Pan Talacko premysli jen

Pan Talacko premysli jen jednim smerem, tak jak se mu to zrovna hodi

A to je právě

ten tvůj problém, postrádáš historickou paměť. Historie se pouze opakuje, i když třeba v jiných dimenzích, takže se dá leccos předvídat. Já třeba to, že Putin neskončí u Krymu, ale bude chtít připojit i Ukrajinu celou. Na to si nemusím brát žádný prášek, stačí vyjit na ulici a zeptat se kolemjdoucích, jenže ty máš své teorie a lidem nevěříš. Měl bys měně číst a víc přemýšlet.

Pokud pane Talacko

opravdu věříte že se historie opakuje, musíte mít z našeho západního souseda pořádně sevřený zadek.

Zaorálkovi jeho roli nezávidím ...

Lubošovi Zaorálkovi jeho pozici vůbec nezávidím. Jako ministr zahraničí vstoupil, coby mašinfíra, do vlaku české zahraniční politiky. Vlak ale už jede po nějaké koleji. A jako každý vlak, má i ten náš nějakou setrvačnost. Pohybovat se může jenom po kolejích a tam, kam mu výhybky a výpravčí a šéfové železnice (ti ale nesedí v ČR) dovolí. Mašinfíra toho moc ovlivnit nemůže. Může jenom přibrzdit nebo zrychlit a možná ještě tak houkat. Nemůže ale ovlivnit, do jaké stanice vlak dojede a, bohužel, to nemůže zajistit ani cestujícím. A tak se snadno může stát, že bude za idiota nebo hrdinu (obě věci se, jak je známo, vzájemně nevylučují) bez svého vlastního výrazného přičinění.Co se týká ostatních politiků a jejich analytických schopností, je to různé, většinou však zcela tragické. Většina z nich se pohybuje pouze v mezích mediálně zaběhnutých ideově-politických klišé a není schopna samostatné nezaujaté analýzy faktů. Jsou v zajetí svých omezených znalostí a společensky převládajících emocí. Emoce jsou ostatně hlavní hybnou sílou masové politické aktivizace lidí. Nikdy to není racionální uvažování. A naši politici nejsou výjimkou. Je nepopiratelným faktem, že skutečné ekonomicko-mocenské elity (řada těchto lidí stojí mimo politiku a přitom mají rozhodující vliv), které vládnou Americe a určují hlavní obsah její politiky (bez ohledu na to kdo je zrovna prezidentem) si jsou velmi dobře vědomy svých zájmů a v souladu s tím řídí i americkou politiku. V Evropě to tak není, s výjimkou Německa možná ještě Francie Polska a Velké Británie (která je však na úrovni ekonomicko-mocenských elit spojena vice s Amerikou než s Evropou). Zájmy elit, které vládnou ve velkých evropských zemích jsou ale velmi nejednotné.Co se týká ekonomicko-mocenských elit, které rozhodujícím způsobem ovlivňují politiku v naší zemi, jsem přesvědčený, že vůbec nejsou schopny a ani nemají zájem vydefinovat a dohodnout se na něčem, co by představovalo skutečný dlouhodobý zájem celého státu. Spíše se tu uplatňuje heslo urvi co můžeš, ať to stojí co to stojí, jen, když to nestojí nic mě... . V takové situaci nemůže být česká zahraniční politika ničím jiným než byla a je.Co se týká ozbrojeného konfliktu. Koncepce omezeného válečného střetu je funkční, pokud má jedna strana navrch a druhá strana nemá síly na stupňování konfliktu a jeho přenesení na území druhé strany. Máte pravdu, že destruktivní útoky lze vést velmi přesně na citlivá místa protivníka (např. "humanitární" bombardování Srbska), dopad na obyvatelstvo je však často stejně drtivý jako kobercové bombardování. Když ve velkoměstě s několika miliony lidí vyřadíte z provozu zásobování potravinami, vodou a energiemi a ochromítde zdravotnické služby(např. elektronickým úrokem) a vyvoláte zmatek s použitím jiných prostředků, zemřou tam během několika dní desítky a možná i stovky tisíc lidí. Když takové útoky proti sobě použijí obě nepřátelské strany budou se útoky zintenzivňovat a hrozba masového použití "horkých" zbraní bude stále vyšší. Rusko není Irán... .

Vaše analýza

postavení našeho ministra zahraničních věcí je k němu dost ohleduplná. Máte pravdu, že jeho prostor je velmi omezen směřováním rozhodujících proudů v EU, ale nikdo ho nenutil k velkohubím prohlášením a neomalené kritice Putina. Takové přihlouplé výkřiky, jak je nutné přinutit Putina dělat co si přeje jakýsi ministr malé zemičky, by byly směšné, kdyby se nejednalo o zájmy občanů republiky a zbytečně škodilo dalším vztahům k Ruské federaci na kterou jsme dost ekonomicky navázáni. Bez ohledu na Ukrajinu, Krym, ještě mnoho desetiletí budeme, ať chceme nebo ne, navázáni na ruský trh, zrovna tak jako Německo a ostatní evropské země. Jednání USA nám nemůžou být žádným vzorem, už dávno si tam uvědomují, že EU, v případě že se ekonomicky a politicky vzpamatuje, se může stát dalším konkurentem v mezinárodním měřítku. A zdá se, že v tomto ohledu konají jak konají, cpou EU do dobrodružství které jí více škodí než prospívají. Dobrá strategie.

vem si prasek, a zkus to

vem si prasek, a zkus to napsat znovu a cesky! Zajimave jak te hned napadl primer s 68 !? :-D ja nic takoveho ani nevzpomel

JIstě máš na mysli

něco jako hlas "zuboženého lidu" v roce 1968, který žádal pomoc Sovětského svazu, jenže o ni žádali jen komunističtí nenažranci s konty v západních bankách, kteří se jen báli o svá koryta a peníze. Zajímavé je, jak tě to hned napadlo.

Hlas zubozeneho lidu by mohl

Hlas zubozeneho lidu by mohl zaznit i z Cech..........

Ano, i z Čech. Možná by se

Ano, i z Čech. Možná by se Vám to nakonec také nelíbilo.

Určitě

bys na něj vyrukoval s nějakým plagyátem, že. V AV jich máte dost.

Koukam, ze dosli namety! :-D

Koukam, ze dosli namety! :-D

Svět se změnil a náš vliv na události v něm se bude zmenšovat

Velmi oceňuji, že jste zveřejnili bez úprav celý Putinův projev. Podle mého názoru je to důležitý historický dokument. Jasně definuje Ruský postoj nejenom k tomu, co ce stalo na Ukrajině a vedlo k připojení Krymu k Rusku. Je to formulace zásadní změny postoje Ruska k EU a USA. Dala by se formulovat následovně:"1) Rusko po pádu komunismu mělo upřímný zájem vybudovat s EU a USA systém rovnoprávné spolupráce v němž bude ono respektovat zájmy a práva USA a zemí EU (Západu) a tyto země budou repspektovat práva a zájmy Ruska. Toto očekávání se nenaplnilo. Západ se vůči Rusku choval ne jako vůči rovnoprávnému partnetovi, ale jako poraženému protivníkovi, kterého je nutno co nejvíce oslabit. Západ porušoval své závazky i obecně uznávané normy mezinárodního práva i postupy řešení konfliktů na úrovni mezinárodního společenství vždy, když to pro něj bylo výhodné a pokrytecky se těchto norem a postupů dovolával tehdy, když to výhodné bylo. Ruské zájmy byly v důsledku toho stále více poškozovány. Tuto politiku Putin definuje jako politiku zatlačování Ruska.2) Rusko už dál nemůže ustupovat a dosavadní politiku zatlačování ze strany Západu nebude tolerovat a bude své zájmy hájit se vší důrazností a všemi prostředky (včetně vojenských)."Zásadní otázkou není to, jestli se nám takový postup (kam patří i odrtržení Krymu od Ukrajiny a jeho připojení k Ruské federaci) líbí nebo nelíbí, nebo jestli je v souladu s politicko-ideologickými paradigmaty, která hlásáme a možná jim i sami věříme, ale to, jestli si to Rusko může dovolit a jestli jsme schopni přinutit Rusko k takovému chování, které by se nám líbilo.Domnívám se, že USA a EU nejsou v současném světě schopny přinutit Rusko k tomu, aby "skákalo, jak budou pískat". Schopnost USA i ostatních vyspělých zemí euroatlantického prostoru prosazovat své zájmy ve světě v posledních padesáti letech neustále klesá. Společná vůle a jednota postupu USA a zemí EU v mezinárodní oblasti je více než realitou zbožným přáním. Z ekonomického a velmocenského hlediska nejsou zájmy EU a USA shodné. V mnoha ohledech jsou silně konkurenční. Evropa je navíc na dobrých vztazích s Ruskem mnohem vice závislá než USA. Oslabení vztahů s Ruskem oslabí i pozici EU nejenom vůči USA, ale také vůči Číně, Indii a dalším rychle se rozvíjejícím ekonomikám světa.Obávám se, že ani použití těch nejtvrdších ekonomických a politických sankcí (o jejich důsledném zavedení ze strany Západu silně pochybuji) nedokáže přimět Rusko ke změně jeho nové politiky. USA ani EU totiž dnes nepředstavují hlavní centrum světové ekonomiky. To se dnes nachází v Asii a jeho centrem je Čína, jejíž vliv na světovou ekonomiku a politiku dále poroste. Je sice pravda, že nejvýznamnější položkou ruské ekonomiky je těžba a export ropy a plynu, jehož značná část je směřována do Evropy. Bude-li k tomu však Rusko přinuceno, je schopno tuto produkci přesměrovat do Číny a dalších asijských zenmí (ty k postupu Ruska nezaujímají stejný postoj jako my), které ji snadno absorbují.Rusko samozřejmě přistoupí také k odvetným ekonomickým opatřením.Nejvíce poškozenou stranou v takovém konfliktu nebude podle mého názoru Rusko, ale EU. Největší prospěch z něho bude mít Čína a USA. Zcela šílenou varinatou pokusu o přinucení Ruska, dělat to co chceme, je použití vojenské síly. USA ani EU nemají zájem nechat se vtáhnout do přímé vojenské konfrontace s Ruskem, které má dnes v porovnání s devadesátými lety minulého století výrazně zmodernizovanou armádu vyzbrojenou jadernými zbraněmi. Vojenská konfrontace by byla celosvětovou katastrofou, při níž by Evropa byla zcela zničena. Chceme-li jako Evropa dosáhnout změny politiky Ruska musíme se jako Evropa sjednotit a stát silným hráčem na mezinárodním poli a musíme se naučit jednat s Ruskem jako rovný s rovným a respektovat jeho sílu a zájmy. V opačném případě si Rusko stejně udělá to co chce a vliv a pozice evropských zemí ve světě budou dále upadat. Negativní dopady pocítí nejvíce menší země jako je Česká republika.

Ano můj vůdče zabalí to, již

Ano můj vůdče zabalí to, již jen kvůli Tobě.

Mají tam 12. století ? Nebo 11. ?

Možná mu to psal p.Zeman? Stejná ideová východiska, stejná představa světa, stejná bída. Věci, které nefungují, jsou úžasné na pohled i poslech. Zabalil to ve východním německu, zabalí to i na Krymu, pumpovat lidi jde chvíli, brzy budou chtít efekt. Leda by byli řeholníci, co za své myšlenky podstoupí skromnost, nenáročnost. To nehrozí. Obrátí se proti němu, ne vzpourou, ta nehrozí ani v jedné velké firmě, kde prodavačky přímo tuhnou, když se řekne, co se neříká. Ale neproduktivitou, netvořivostí, nepodnikavostí. Budou čekat od státu, dočkají se. Česko si to již vychutnalo, být na chvostu. Jim chybí sousedé, Turecko moc neinspiruje. Tak jim to potrvá déle než u nás, kde i cyklista si může dojet pro rakouský rohlík.

Vážený pane Kiebitzi /alias Čejko chocholatá/ Vaše glosy

/jak jsem byl upozorněn/ jsou vskutku geniální. Mají jedinou chybu že EU, USA ani ČR se jimy neřídí a tím se dopouštějí dějinného omylu a zločinu na obyvatelstvu Ukrajiny i svých zemí. Hezky tady popisujete , že obyvatelé jichž se to týká musejí na všechno přijít postupně sami. Snaha o importování demokracie západního stylu na Ukrajinu je vyhazování peněz do kanálu a nebo pokrytecká investice, že se později na těch lidech nabalíkuji. Jediné spredlivé co může západ udělat je snažit se o to, aby nedošlo ke zbytečnému krveprolití , pokud je to vůbec možné , nic víc by dělat něměl. „Neuč lidi, jak stavět loď, šít plachty, orientovat se podle souhvězdí – ale nauč je toužit po volném moři“

Kdyby mluvil 24 hodin

nemůže ospravedlnit to, že nejprve byl Krym obsazen vojensky.Vyjímám malou část projevu a právě toto tam postrádám, ledaže by ty právní prostředky znamenali " PRÁVO SILNĚJŠÍHO ".Úryvek projevu V.Putina :A řeknu ještě něco. Na Ukrajině žijí a budou žít miliony ruských lidí, ruskojazyčných občanů, a Rusko vždy bude bránit jejich zájmy politickými, diplomatickými a právními prostředky. Ale především sama Ukrajina musí mít zájem o to, aby práva a zájmy těchto lidí byly zaručeny. V tom je záruka stability ukrajinské státnosti a územní celistvosti země.

Jenže práve po nacistickem

Jenže práve po nacistickem puci, nema Ukrajina tento zájem. Pokud by to mbylo mysleno vazne, tak nebudou rusit rusky jazyk jako jeden z oficialnich!

Zlo plodí

zase jen zlo. I hlupák to ví.

nejaky argument by nebyl???

nejaky argument by nebyl???

Politika

Výborný projev pro uši, kterým byl určen. Kosovo se vrací jako bumerang, bude v učebnicích dějepisu i mezinárodního práva, jako negativní počin. Záleží jen na Vladimirovi, kde se zastaví, a podle toho bude historiky souzen.