Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Jak diskutovat?

Příspěvky vyjadřují názory čtenářů. Redakce nemůže ovlivnit jejich obsah. Vyhrazuje si však právo je odstraňovat. Jejich délka může být maximálně 2000 znaků, delší budou zkráceny. Nepřijatelné jsou zejména urážky, vulgarismy, rasismus a neplacená reklama.


  • Příspěvků: 66
  • Poslední: 16.8.2012 15:42
  • Řadit dle: vláken
  • času vložení
Vlk st. to píše správně

..bigotnost je myšlení a jednání které tvrdošíjně a malicherně až netolerantně lpí na svých vlastních názorech a předsudcích. Zejména se projevuje netolerantností či nevraživostí vůči členům nějaké jiné - rasové, etnické či jiné - skupiny (např. názorové).Poznal ses, kocourkovskej komiku?

ČSSD je strana komunistická, a podle toho se i chová

Tu oškube živnostníky - OSVČ, tu zase vyhání do ciziny vysokopříjmové skupiny tlakem na zvýšení sazeb daní,  a tak je to s ČSSD pořád dokola. Její demagogie se té komunistické nejenom z 50. let vyrovná s přehledem. Dnes si najme zahraniční  odborníky na ovlivňování hloupého voličského (spotřebitelského)  davu, a tím dosahuje svých výsledků i s pomocí moderních vědeckých metod a znalostí o lidském chování využívaných  v moderním světě reklamy. Zakládá si na voličích plných komunistické nenávisti, závisti a zloby, zhusta bývalých komunistů a jejich odchovanců. Stačí se podívat na jejich "lidová shromáždění", co tam uvidíte a hlavně uslyšíte za lidi.Rozpočtová nezodpovědnost je programem ČSSD od samého začátku, Miloš Zeman ji hlásal celou dobu, co se angažoval v politice. Sobotka jakoby Goebbelsovi z oka vypadl. Kdyby nějaká nezávislá instituce hodnotila využívání klamavé reklamy v politice, ČSSD a její vedení by muselo dostat prvenství za nefér metody. Stačí si vzpomenout na prvního ministra financí ČSSD Svobodu, jaký to byl vášnivý bojovník proti tunelářům. Dokud ho nezavřeli za vytunelování firmy Liberta. Dlouhá řada podobných existencí v ČSSD by mohla pokračovat, z posledních připomenu Davida Ratha, a jeho metody politického boje. Docela by mě zajímalo, jak se on sám cítil při velkohubém osočování svých politických odpůrců z nepravostí, když potom hned kradl (bral úplatky) ve velkém. Byl si tak jistý, že se mu pod ochrannými křídly ČSSD nemůže nic stát? Nejspíš ano. Církevní restituce a odpor proti nim jsou v ČSSD vlastně jen pokračováním komunistických tradic, které nasála s komunisty do vlastních řad. Dovedu si živě představit, jak by politika ČSSD předváděla své ideové zakořenění v minulosti, kdyby ve volbách získala výraznou převahu nad stranami, které jsou jí (alespoň teoreticky) oponenty v ideové oblasti. S komunisty ve vládě, ať už jsou z ČSSD, KSČM nebo u Paroubka se Zemanem, to v Česku nemůže dopadnout dobře. Zvláště nyní, když se na nás od socialistů v EU žene jedna hloupost za druhou. Socialisté z ODS a komunisté nalevo od nich často dopady EU doporučení ještě zhorší uplatněním vlastní lidové tvořivosti. Nebýt Klause, museli bychom vyhazovat zcela zbytečně mnohatisícové částky za certifikáty pochybné vypovídací hodnoty v oblasti bydlení. Jednu vlnu posvěcenou hloupostí vládnoucí soc. partaje (energetický audit budov) už máme za sebou a taky víme, k čemu to bylo dobré.  A podobných nesmyslů nám posílají na hlavu každoročně celou řadu. Co s tím? ČSSD rozhodně nevolit.A koho volit? Sám si s tím lámu hlavu... Vy o někom víte? :)

Pokud peníze, které policie zabavila při zatčení Davida Ratha, měly jít skutečně na financování ČSSD, což je doposud nevyjasněná otázka, pak lze i pochopit Rathovu sníženou ostražitost (bohorovnost). Tohle se teprve ukáže.

... jen malinkatá úprava, kocourkovskej.

ODS je strana asociálních egoistů, lačných mamonu a podle toho se i chová:Tu odkloní půl miliardy z dotací EU, tu navýší zakázku o miliony, tu oškube důchodce a živnostníky - OSVČ, tu zase vyhání do ciziny vysokopříjmové skupiny tlakem na zvýšení sazeb daní, tu zvedne několikrát do roka DPH i když slibovala daně nezvyšovat a tak je to s ODS pořád dokola.  Její demagogie se té komunistické nejenom z 50. let vyrovná s přehledem.  Dnes si najme zahraniční odborníky na ovlivňování hloupého voličského (spotřebitelského) davu, a tím dosahuje svých výsledků i s pomocí moderních vědeckých metod a znalostí o lidském chování využívaných v moderním světě reklamy.  Zakládá si na voličích plných sociální nenávisti, závisti a zloby, zhusta bývalých komunistů, svazáků a jejich odchovanců. Stačí se podívat na jejich "ideová shromáždění" a diskuzní příspěvky, co tam uvidíte, přečtete, případně uslyšíte. Rozpočtová nezodpovědnost a rozkrádání eráru je programem ODS od samého začátku; Miloš Zeman (ještě za ČSSD) po nich napravoval škody celou dobu, co se angažoval v politice. Nečas, Stanjura a další demagogové, jakoby Goebbelsovi z oka vypadli (Nečasovy síťovky!). Kdyby nějaká nezávislá instituce hodnotila využívání klamavé reklamy v politice, ODS a její vedení by muselo dostat prvenství za nefér metody. Stačí si vzpomenout na ministra životního prostředí ODS Drobila, jaký to byl vášnivý bojovník proti tunelářům. Dokud ho málem nezavřeli za pokus o vytunelování €uro dotace. Dlouhá řada podobných existencí v ODS by mohla pokračovat, z posledních připomenu senátora Nováka, a jeho metody "politického" boje. Docela by mě zajímalo, jak se on sám cítil při velkohubém osočování svých politických odpůrců z nepravostí, když sám kradl ve velkém. Byl si tak jistý, že se mu pod ochrannými křídly ODS nemůže nic stát? Nejspíš ano!Církevní restituce a úpěnlivá snaha o jejich prosazení za každou cenu jsou v ODS vlastně jen pokračováním zlodějských komunistických tradic, které nasála s komunisty do vlastních řad (a že jich tam je - bývalých soudruhů). Dovedu si živě představit, jak by politika ODS předváděla své ideové zakořenění v minulosti, kdyby ve volbách získala výraznou převahu nad stranami, které jsou jí (alespoň teoreticky) oponenty v ideové oblasti. S komunisty ve vládě, ať už jsou z ODS, KSČM nebo u Paroubka se Zemanem, to v Česku nemůže dopadnout dobře. Zvláště nyní, když na nás EU dohlíží, aby se zabránilo ODS a TOP09 dělat jedna hloupost za druhou. Socialisté, mafiáni a komunisté z ODS často doporučení EU zhorší uplatněním vlastní lidové tvořivosti. Nebýt Klause a divoké privatizace, museli bychom přehazovat prachy vidlema - aby se nám na půdě nezapařily. Několik vln posvěcených hloupostí vládnoucí trojkolky (zpackané zdravotnictví, demontovaný sociální systém, mafiánský rádoby-kapitalismus) už máme za sebou a taky víme, k čemu to bylo dobré. A podobných nesmyslů nás čeká ještě za ty dva roky celá řada. ODS balancuje na prahu svého politického konce.A ještě vtip na konec:  ODS bojuje PROTI KORUPCI! Co s tím? ODS a TOP09 rozhodně nevolit.   ---- A koho volit?  Sám si s tím lámu hlavu... ale vy to asi všechno víte, vy to pochopíte,  vy to vyřešíte, vy si poradíte, vy mě zachráníte   :-)) ChR

Typický příklad komunistické demagogie

Vás nezachrání nikdo. Pro lidi jako vy, kteří se modlí k Velkému Únoru 1948a majetek nakradený komunisty ("státní") považujete za "svůj",  už není pomoci. Ke komunistickému myšlení v systému hodnot Velké Krádeže 1948 jste odsouzen na doživotí. :)

Typický případ placeného diskutéra

Kocourkovskej! Vy komiku. Nenechte cloumat svým Majestátem. Ten první příspěvek, co vám napsali soudruzi na Jánském vršku, ten byl sice plný lží a demagogie, ale jako placený inzerát měl hlavu a patu. Ovšem ten výkřik, co jste vypotil sám, tak to je tedy slabota! Plkáte nesmysly, které nedávají smysl ("systém hodnot Velké Krádeže 1948".) ??! A když už je řeč o krádežích a zlodějích. Co říkáte na to, že v Česku se odehrály (a dále pokračují) ukrutné krádeže veřejného majetku a majetku drobných investorů: Kuponová a Velká privatizace, Konsolidační agentura , bankovní socialismus, rozsáhlá korupce ve vládě a na ministerstvech... jakpak tohle zapadá do toho vašeho "modrého" systému hodnot? Takže méně ideologie a příště se polepšete!   

Bojuj… jinak nebude na pivo :)

Bojuji...

Dělám co mi síly stačí.  Jistě alespoň mlhavě tušíte, milý Ducare, že boj s lidskou hloupostí je nekonečná dřina.  Hloupost se vyfackováním nedá vyléčit.  (JanWerich)  

Lidská hloupost si nezasluhuje boj ani léčbu… zasluhuje si rozumné použití násilí.

Když vám někdo nadává do placených diskutérů a dokáže ocenit placený inzerát, vždy zbystřete pozornost, pane Kocourkovskej :)

Bigotní marxisté v ČSSD

je titul dnešního článku Václava Vlka st. na Neviditelném psuhttp://neviditelnypes.lidovky.cz/politika-bigotni-marxiste-v-cssd-d44-/p_politika.asp?c=A120815_195735_p_politika_waga vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby se tam "Rozruch" objevil v komentářích jako potrefená husa. Už jsem ho dřív kdesi zahlédl, jeho "styl" je stále stejný, komunistický. :)

Titul "placený diskutér"

Titul "placený diskutér" přece není nadávka. To je pracovní zařazení.Podrobnosti finančního rázu ovšem neznám.  Možná kocourkovskej ví víc. 

Placený diskutér není pracovní zařazení… je to potupné jednání člověka, který se jako člověk jen tváří.

Jak církve k majetku přišly

Do ohánění se morálkou by černokněžníci měli otevřeně deklarovat i to, jak morálně církve k majetku přišly. Co nezkonfiskovaly, to dostaly na odpustcích nebo na darech za život věčný. Když budu někomu slibovat, že mu prodloužím život navěky, tak mě dnes zavřou za podvod. Tj. podle mého skromného názoru byl majetek církve katolické (a nejen jí) získán, pokud ne přímo násilím, pak podvodem. Jaký rozdíl oproti lidem, kteří celý život od rána do večera dřou, aby si mohli koupit kousek půdy a na něm hospodařit. Nejsem žádný komunista, lidumil a dokonce ani pracující inteligence, ale podnikatel. A vidím tu zlodějnu v nejvyšších patrech velice jasně. Další otázkou je prospěšnost vrácení majetku: dříve se ke katolíkům hlásilo více lidí a církve tedy ve svém útěšném působení proti strachu ze smrti byly asi prospěšnější. Dnes tomu tak není a k čemu bude vrácení majetku, který nota bene, jak jeden z předchozích přispěvatelů poznamenal (Ch.Rozruch|12.08.2012 - 19:04), nebyl vyvlastněn komunisty, ale, světe div se, i za účasti lidovců? Jen aby bylo dále z čeho krást. Nejdříve malá privatizace, pak velká privatizace, pak veřejné zakázky, nyní církevní restituce. Je snad farář užitečnější než hasič nebo policajt? Ve většině případů ne, ale Kalous ušatý a svazák Nečas na to mají jiný metr. Modroptáci už se těší, jak jejich kmotříkům černokněžníci získaný majetek prodají.

Zajímalo by mě

- jestli je pravda, že první prodej bude osvobozený od daně- jestli jsou  vracená půda půda a lesy opravdu ohodnoceny jinak, než v případě ostatních restituentů, několikanásobně vyššími cenami za m2Jsem pro, aby se ukradený majetek vrátil, ale aby se v případě církve postupovalo stejně, jako třeba u sedláků, kterým byly taky ukradeny majetky. Pokud nedoložili vlastnictví, nedostali nic. Následný prodej se danil.Proč se církve a ODS s TOPkou tak brání zveřejnění seznamů majetku, který bude vrácen?Nejsem členem žádné politické strany ani sympatizant komunistů. Jsem věřící, ale s touto formou vrácení majetku církvím nesouhlasím.  

také by mne to

zajímalo, souhlasím že by měl být stejný metr jako při restitucích soukromého majetku, tedy předložit historické nabývací tituly, jenže to je problém, když lidé o tom rozhodující, netuší mnohdy ani co je pozemková kniha ;-(, celkem by mne i zajímalo, jak si poradí s případy, kterých zřejmě nebude málo, kdy byly nemovitosti v minulosti zařazeny do privatizačních projektů a jsou už třeba i přeprodány, kdy stát vinou nedokonolých zákonů, chybějící evidence na pozemkovém katastru  ale i šlendriánu či vyčůranosti představitelů družstev či exstátních statků vydal majetek, který být vydán NIKDY neměl...a co teprve takové pohraničí, kde jsou údajně "zablokované" staré záznamy z obavy, aby vystěhované obyvatelé nenašli staré záznamy, jak si s tímto zákon "poradí" ?

k pojmu „ukradení majetku církvím“

Převzato a citováno z diskuzního příspěvku přispěvatele LEXe :      ...trochu faktů k pojmu „ukradení majetku církvím“:  „Ukradení“ majetku církvím je pro účely politické manipulace zásadně spojováno s komunistickým režimem po roce 1948.  Ano, k nacionalizaci docházelo především na základě zákona č. 46/1948 Sb., ze dne 21. března 1948, o nové pozemkové reformě (trvalé úpravě vlastnictví k zemědělské a lesní půdě), co je však důležité si uvědomit, je fakt, že : - zákon byl přijat Ústavodárným shromážděním vzešlým z posledních svobodných voleb z roku 1946 (volby v roce 1948 se konaly až 30. května), ve kterém měli komunisté pouze 114 mandátů ze tří set   (KSČ 93, KSS 21).  To určitě nebyla většina schopná odhlasovat toto „ukradení“.  Pro informaci  Česká strana národně socialistická (Benešova) měla 55 mandátů, Československá strana lidová 46 mandátů, Demokratická strana 43 mandáty, Československá sociální demokracie 37 mandátů, Strana slobody 3 a Strana práce 2 mandátyProti 114 komunistickým mandátům tu stálo 149 mandátů těch nekomunistických stran (ČSNS, ČSL a DS), jejíž ministři už měsíc před hlasováním o zákonu a jeho přijetí, v únoru podali demisi (která vedla k převzetí moci ve vládě komunisty).Nic tedy nebránilo vládní opozici prosadit nepřijetí zákona (jistě by byl schválen později, po květnových volbách,  pak by bylo možno s plnou odpovědností mluvit o „ukradení komunisty“, ne tak v březnu 1948).   Jak lze vystopovat z dokumentů Ústavodárného shromáždění, zákon podpořila valná většina poslanců, zásadně pro byli lidovci.   Kolik poslanců ze kterých stran hlasovalo pro a proti ale nelze zjistit, hlasovalo se tehdy jen zvednutím ruky a hlasy se nepřepočítávaly (bylo jednoznačně konstatováno, že jde o „většinu“ a nebyl vznesen protest).  L.  (konec citace)

Dovolím si tu ocitovat

komentář přispěvatele s nickem Franz Joseph z   http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=753822   neb mne dost zaujal "Asi nejde o to navrácení. Kdyby to církvím zůstalo a sloužilo k jejich činnosti tak jak ji opěvují signatáři, asi by to nebyl takový problém. problém bych spíše viděl v tom, že Kalousek a jeho bývalá podržtaška Besser, kteří ten zákon připravovali, mysleli na zadní vrátka a prosadili tam, že předměty restitucí budou osvobozeny od daně a to hned dvakrát, respektive první dva prodávající za sebou. Tím je jasné, že se jedná pouze o spekulativní zákon, protože předkladatel počítá s tím, že to církve, obratem prodají spekulantům a ti budou ještě též osvobozeni od daně i když cenu díky možnosti slučování a různých směn vyženou nahoru. Takže kecy o bohulibém úmyslu jsou úplně mimo. Jde o velký kšeft a vůbec ne pro církve. Navíc neochota předložit seznam nároků, respektive doložit jeho oprávněnost je taky za hranou. jak k tomu přijdou restituenti, kteří pokud neprokázali oprávněnost nároku měli smůlu?" Mně se hned zdálo, že Kalousek pustil ten ekotendr nějak moc lehce...

Můžete prosím citovat zákon a

Můžete prosím citovat zákon a paragraf, kde se uvádí to dvojité osvobození od daně? Děkuji.

vynikajici diskuse

Je povznasejici cist vsechny komentare, lec jen z pohledu ze je svoboda vyjadrovani. Znalci pletou historicka data, jini znalci neznaji historicke souvislosti a nejlepsi je kdyz uz nevim kudy kam vsecko schovavat za existenci komunistu. Ovsem jako cervena nit se vsim vine nikoliv pojem spravedlnost, ale slova prachy a majetky a to se rovna moc (ekonomicka, ketar pak generuje i politickou). Soucasna vlada se kasa, ze teprve ona je ta prava parta cistoskvoucich ktera ma patent na rozum. Nejvyssi predstavitel nejvetsi cirkve (jakkoliv v CR je ve skutecnosti opravdu jen obcanskym sdruzenim - aniz bych se chtel dotknout vericich vsech registrovanych cirkvi, kolik obcanu se k nim hlasi v porovnani treba s registrovanymi sportovci, hasici, zahradkari atd ?), prodlouzena ruka Vatikanu (to se jiste neda zaprit) se nesmlouvave vydal na pole politickych boju za velkym majetkem. No tady nejde fakt nez o penize, kdo by to neudelal, kdyz by citil sanci? Ostatni je jen zasterka. Je nechutne, jak vlada klickuje pred slovem zverejnit seznam majetku. Co se schovava? Z nejakeho zastupce sdruzeni cirkvi ondyno v TV vylezlo, ze oni neco zpracovane maji (ze by na tom usilovne nedelali minula desetileti v centrale se nechce verit, ze jo). Takze chlapci, ruce na stul a vylozit karty a neosobovat si jenom jednu pravdu, diskutovat s opozici vseho druhu - to prece neni zalezitost jedne partaje. Jinak takto presentovane reseni soucasnou koalici a hlavne a hlavne silou je nemoralni ( ono tohle slovo je jiz dosti zapomenute a vracim se k jeho zamene ideologii penez !). Potes nas Pán Bůh jak tahle rvacka skonci ! 

od a do z

Je třeba začít u toho nepokradeš a neschovávat se za chybu v zákoně. Ta škola nenahradí tu dlouhodobou ztrátu prestiže. U nás základní školu zrušili, nejsou děti. Proč?  Odpověď nevyžaduji.Pro pana Ducara. Praha 50 : Nepraha 50

To je dobrá zpráva, děkuji :)… téma 50 na 50 by se dalo hodně rozvíjet.

Vyskytujete se někdy i mimo Prahu, pane Křivane?

Trochu jiný pohled

Navrácení majetku nepřinese církvím mamon, ale povznese jejich vyčerpanou hrdost a důstojnost. Řádové sestry ani faráři nevymění své prošlapané boty za nové, tito lidé nebyli vedeni ke zhýralému světskému chování a své duchovní založení nevymění za spotřební způsob života. Církev nesvádí boj o mamon, domáhá se jen součásti své chřadnoucí hrdosti a důstojnosti. I ten nejchudší člověk dobře ví, že dokud nepříjde o svoji důstojnost, má dostatek síly čelit vlastnímu údělu anebo pomáhat bližním. JÁ VĚŘÍM, že pokud se zejména římsko-katolická církev dostane ke svému majetku, pak se zcela adresně postará o potřebné a sociálně slabší občany s mnohem větší zárukou, než sliby politických gaunerů v současné vládě. JÁ NEVĚŘÍM, že římsko-katolická církev, jejíž základem je pevný řád, zbohatne a začne opravovat omítky kostelů a nakupovat hedvábné sutany, pokud budou ve stejném čase strádat důchodci bez léků anebo trpět nouzí a beznadějí lidé bez práce, bez domova. Vyhrocené vystoupení protirestituční spisovatelky v ČT: Moderátor zažil muka Téměř dokonalá karikatura archanděla Gabriela s rudými vlasy a černými linkami pod očima, kandidátka do Senátu Lenka Procházková, uvedla v České televizi informaci, že zastupuje názory 80% obyvatel České republiky. Jenže tohle bude asi trochu jinak, vážená dámo… Jsem přesvědčen, že dodnes mnoho lidí, přestože nepraktikuje žádné náboženství, svým vlastním osobním způsobem uznává Vyšší moc, je to otázka životního poznání, stále se rozšiřujícího obzoru a vyrovnávání s realitou. Ještě v roce 1952, tj. pět let po nástupu komunistické diktatury, probíhala v základních školách oficiální výuka náboženství (katechismu) a po jejím zrušení došlo na několik desetiletí k násilnému potlačování svobody náboženského vyznání a osvětového působení církve. Moje matka a její matka za života mi potvrdily, že praktikujících věřících občanů nebyla nikdy většina, nicméně dospělí ani děti v základních školách nevnímali výuku náboženství s averzemi, právě naopak – farář vedl děti k tradičním duchovním hodnotám, farář měl respekt mezi spoluobčany. Pozitivní vztah k tradičním náboženským duchovním hodnotám zaujímala do poloviny 50. let minulého století mimořádně velká část našeho národa (žádných ubohých 20%, jak po nás huláká Archanděl Gabriel Procházková)… a nebýt čtyřicetiletého období komunistických perzekucí a přervané tradice, projevovala by většina občanů svoji úctu vůči církvi zcela jistě až dodnes. A úcta rovná se respekt. ............................................... Vysvědčení ze základky v roce 1911 a 1952 

a víra Tvá tě uzdravila

Každá větší firma má svůj top managment a své ovečky. Pro původní poslání církve je podle mne pozdě, na tom "restituce"  nic nezmění. Případ voršilek ukazuje kam i církevní svět směřuje.

vorsilky?

vite ze vorsilky tam uz dvacet let vedou uspesnou zakladni skolu? a ze ty penize z prodeje te kancelarske budovy utratily na rekonstrukci skoly? 

Já například věřím,

že Bůh dlí v pařezu na mé zahradě - a co? Chci snad za to od daňových poplatníků peníze?Dějiny katolické církve jsou dějinami násilí, upalování, mučení a vraždění a boje o moc. Žádnou úctu si ta banda parazitů a ošahávačů dětí nezasluhuje.Paní Procházková se skutečně mýlí. Těch 20 % věřících nekupuji ani náhodou, je jich o řád míň.A to Vaše "životní poznání", že jako je Bůh - to je jen projev stárnutí a strachu ze smrti. Ne nadarmo se říká "stará baba - opora církve".Vámi napadaná image paní Procházkové je mi volná - ale co ti Vaši katoličtí kněží - nejsou snad především oni vyoblíkaní jako kašpaři do zelenofialových hábitů a barevných botek, s šaškovskými čepicemi na hlavách?Ach jo....

Co vás včera kouslo do zadku, pane Peterczechu? :)

Pro Peterczech:

Od výroků nicku "zákon o nestátních zdravotnických zařízeních" se distancuji.

A už jste četl toto?

http://www.zrcadleni.cz/cirkevni-restituce-z-hlediska-principu-lidskych-prav-v-kontextu-ideji-restituci-v-cr/