Čtvrtek 18. dubna 2024, svátek má Valérie
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Co chybí k opakování „Vítězného února“?

Byl to v roce 1948 puč, převrat, legální převzetí moci či pouhopouhé vyústění vývoje, který započal někdy v roce 1943?

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
O

Občanista

3. 3. 2013 15:11
ROLL OVER VÁCLAV HAVEL Článek
ROLL OVER VÁCLAV HAVEL Článek je své historické části výborný a informativní - např. nenabité flinty Lidových milic v době Února - opravdu zajímavé! Ve své současnost hodnotící části je ale hluboce tendenční, až naivní. Autor se úporně zabývá důvody, proč se údajně NEMŮŽE totalita vrátit, vypočítává jednu nepodobu se situací v roce 48 za druhou - jako kdyby nástup totality musel vždycky povinně následovat přesně stejný scénář. Tento přístup k problému je bohužel věrnou tradicí českého myšlení: Čech má dodnes trpný dojem, že to, co vláda rozhodne, se povinně musí stát, jiného východiska není - a proto mu nezbývá než se kojit vírou, že "ono se to tentokrát nestane" (či "nemůže se stát" z těch a těch důvodů). Člověk nemusí být velký psycholog, aby si uvědomil, že tohle věčné "pískání si u hřbitova" nebo "lakování věcí na růžovo" je projevem - BEZMOCI. Když se situace vyvíjí nepříznivým směrem, tak zalezeme pod kámen, půjdeme se modlit do kostela, budeme se záměrně snažit vidět věci "pozitivně," budeme si všemožně držet palce - protože cítíme, že se STEJNĚ NEDÁ NIC JINÉHO DĚLAT. Naštěstí, stačí jít o jednu rovinu hlouběji než je demokracie - k osvícenským ideálům - a uvidíme, že ani jedno ani druhé není pravda. Není pravda, že vždycky musíme povinně provést to, co vláda rozhodla - a není pravda, že se proti nástupu totality na občanské úrovni nedá nic dělat. I z české Ústavy, byť je její úvod zoufale rozmělněnou a mrtvou kopií prostého poznatku, že "Lid si ustavuje Vládu" (tj. nikoliv Vláda Lid), je jasné, že Vláda je dítkem společenství, ne jeho tatíčkem, je jeho produktem, ne jeho výrobcem. To znamená, že KDYŽ TEN VÝROBEK SE UKÁŽE BÝT ZMETKEM, LID JEJ S KLIDEM ZAHODÍ! Proč to tak Češi dodnes nevnímají a proč nedokáží Vládu zahodit - viz rok 38 a 48? Proč i ten současný fatalismus autora článku? Zřejmě prostě proto, že žádným Lidem vpravdě nejsme. Z toho je jasné, co je potřeba dělat, abychom zabránili nebezpečí útlaku z té či oné strany (nemusí jít vždycky jenom o komunisty) - musíme ten Lid nejdřív vytvořit, pak teprve budeme Vládu vnímat jako druhořadou věc, jejíž autorita je pouze podmínečná a omezená a meze její autority neurčuje ani tak Ústava jako spíš Zdravý rozum. Jak jej nabýt? Musíme se nejdřív maximálně naučit řešit věci společné přímým občanským způsobem, tj. nesvalovat je na výkonnou moc vlády. Jinými slovy, vytvořit pravou občanskou společnost v onom prapůvodním, tj. před-vládním, slova smyslu.   Teprve TAKTO pojatá občanská společnost (zapomeňme na Havlovu "výplň" prostoru mezi vládou a občanem) zažene Vládu do chlívku a zalígruje za ní vrátka, jedině ona jí odejme historickou převahu nad námi všemi, jedině taková občanská společnost je zárukou svobody - protože lidé pak vidí Vládu jako to, co vpravdě je: druhořadá, až na společenskou objednávku vytvořená instituce, jejíž autorita trvá pouze do té doby, dokud podporuje zdravý chod Společnosti - ale, pokud by jí měla házet klacek do soukolí - tak se ta Společnost klidně obejde bez ní.   
0 0
možnosti
Š

Šífák

31. 3. 2013 8:02
Reakce na článek
Jen skromný dotaz. Odhadnete, jak by se asi zachovali Francouzi? Já se o to pokusím. Miliony občanů by okupovali ulici a jistě by si vymohli změnu vlády. Ale mi Češi jsme asi stádo ovcí, kteří si prozatím nechají líbit téměř vše. Jen doufám, že toto přestane být trvalým jevem a obyčejní lidé se konečně probudí a začnou též jednat. Je nutné těmto "naším" vládnoucím lotrům přivřít kohoutek. Slibovali práci pro lid. Ale neřekli, že pro lid, který má na uplácení a ke svému majetku nepřišli z valné většiny legálním způsobem. Je třeba jasně říci: tak už toho bylo dost, sbalte se a táhněte. Antonín Mack
0 0
možnosti
MH

M90a97r46e51k 89H35r74u15b22y

27. 2. 2013 11:22
Sovetsti poradci?
Napada mne, ze aktualne jedina cizi velmoc majici na nasem uzemi dostatecne pocetny kadr oddany vudci a s nalezitou ideovou vybavou je Vatikan ;-)
0 0
možnosti
SJ

Starej Jakub

26. 2. 2013 17:58
Obávám se, že nemusíte mít pravdu.
Obávám se, že nemusíte mít pravdu. Samozřejmě, že komunisté se mohou znovu chopit moci a zrušit volby, jen by už vládli jinak, spíš na čínský způsob, bez toho znárodňování mezitím nakradeného majetku, ale klidně se vším terorem.
0 0
možnosti
MH

M49a13r13e70k 65H92r19u15b70y

27. 2. 2013 11:19
To dost dobre nejde
Doporucuji vasi pozornosti porovnani clenske zakladny KSC 1948 a KSCM 2013 - rozdil je nekolik radu (lidove receno nejsou lidi ;-)
0 0
možnosti
TG

25. 2. 2013 23:04
Který režim je lepší? Co je pro mě důležitější?
Bývalí režim nemusím ale nějak nevidím v tom co je dnes velký rozdíl. Vražd a bezpráví je víc za těch 23 let, než za 40 let bývalého režimu.Kriminalita stoupla o víc jak 100% .Oběti nezajímá v jaký režiji přišli o život. Ti obyčejní lidé, tady by jste je označili za "ovce", co jim stačí k životu dobrá práce a socialní zajištění a hlavně klidný život bez strachu dnes živoří a probouzejí se ve strachu o práci a život. Nechci tu propagovat totalitní režim, jen chci podoktnout, že tihle ovce nás živí. Kde by byl podnikatel bez zaměstnanců, tedy těch ovcí bez ambicí co jim stačí k životu málo. tedy jen spokojený život bez strachu, zda budou mít zítra co jíst, bydlet atd.Nějak dnešní společnost pozapoměla, že právě tito lidé je ta hybná síla co dělají naši ekonomiku a ne podnikatel co si založí firmu a myslí si že tyto lidi múže jen využívat a vydělá miliony aniž by se o tyto lidi staral.. Jasný jeden bez druhého nemůže ekzistovat a ne každý je takový..Máme demokracii. Co to vlastně znamená? Rozkrást co můžu využít koho můžu, nebrát zřetel na nikoho jen abych si nahrabal? Proč se divit, že se lid obrací zpět. A jinak proč se většina lidí obrací zpět a přemýšlí o bývalém režimu, když ta demokracie je tak dokonalá. Někde je asi chyba. Začněte si vážit obyčejných lidí, lidí co vám dávají chleba a živí vás. Před 1989 nás okrádali komouši a bolševici. Lidi ale měli nějakou jistotu. Dnes nás okrádá celí svět, firmy v Česku vlastní cizáci a peníze jdou mimo naši republiku. Čeští i poctiví podnikatelé díky tomu našemu supr demokratickému režimu převádějí firmy do jiných států. Do politiky vstupuje mafie podporovaná současnými (bývalími funkcionáři toho nenáviděného režimu) jen za účelem výdělku. Proč tedy bych neměl volit komunisty a přesvědčovat i ty "ovčany", že tento režim je ten pravý.
0 0
možnosti
LN
Člověk indoktrinovaný komunismem jako vy komunisty volit musí
A jak si to sám pro sebe zdůvodníte, je vcelku jedno. My, co komunismus nemusíme, vidíme ve vašem textu spoustu nesmyslů. Vyvracet vám je nejspíš nikdo nebude; je to jako přesvědčovat Svědky Jehovovy o evolučním vývoji a přírodních principech. :-)
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

25. 2. 2013 17:54
Pán Kefalín, a čo si
Pán Kefalín, a čo si predstavujetě pod takým hentým slovom demogracija ????
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

25. 2. 2013 14:30
Kapitalismus je vykořisťování
Kapitalismus je vykořisťování člověka člověkem, a v komunismu je to naopak, nebo ne? Stále častější porovnávání minulého a současného režimu nikam nevede: problémy konkrétních lidí i formy útlaku jsou u obou režimů natolik disparátní, že nemůžeme dojít k žádnému uspokojivému závěru .Který režim je tedy lepší? Nebudu daleko od pravdy, když nazvu ten současný diktaturou, stejně jako byl diktaturou oprávněně nazýván ten minulý. Nezaměstnaní jsou dnes nuceni brát z existenčních důvodů jakoukoli práci, čehož využívají zaměstnavatelé a přizpůsobují tomu své pracovní dohody. Ti dlouhodobě zaměstnaní jsou zase ve jménu konkurenceschopnosti omezováni na svých sociálních právech. A do toho všeho jsou pracující nuceni „dobrovolně“ migrovat za prací, často i za hranice vlastní země, ti sociálně hůře postaveni jsou dokonce sestěhováváni nedobrovolně. Je to tedy tržní systém, který nám diktuje, jak, co a za kolik budeme pracovat a kde budeme bydlet, aniž bychom měli možnost tento proces nějak zásadně demokraticky ovlivnit. Je tedy konečně možné oba režimy srovnat? Domnívám se, že v žádném případě. Přestože normalizace byla v podstatě státním kapitalismem, který po roce 1989 vystřídal kapitalismus soukromnický, jsem přesvědčen, že oba režimy jsou vzájemně nesrovnatelné. Jde totiž o dvě zcela odlišné systémy útlaku a komparace by byla v tomto případě oním pověstným mícháním jablek a hrušek. Důležitá je odlišná esenciální podstata obou systémů. Zatímco předlistopadový režim vykořisťoval člověka spíše politicky, současná diktatura je spíše ekonomická. Záměrně používám slovo „spíše“, protože i minulý režim se dopouštěl mnoha zločinů ve jménu „překračování plánů“, stejně tak je i dnes celá řada lidí politicky pronásledována za svobodné vyjadřování svých názorů. Tento odlišný způsob útlaku nám tedy znemožňuje najít spolehlivou metodu, která by konkrétní typ represe kvantitativně změřila. Lze porovnávat cenzurované spisovatele a zakázané kapely. Rovněž lze postavit na roveň neplacené přesčasy spolu s nelegitimními exekucemi. Budeme-li však tyto dvě skupiny jevů směšovat a hledat lepší z obou systémů právě na základě těchto dat, výsledek bude nutně ideologicky předpojatý. Tento alternativní pohled na novodobou historii by tak mohl rozlousknout nekonečné debaty zarytých antikomunistů a normalizačních nostalgiků. Podívám-li se na věc z obou úhlů pohledu, jsem přesvědčen, že tato varianta může být přijatelná pro zástupce obou skupin - ostatně i proto, že obě skupiny se (alespoň verbálně) hlásí k demokracii. To co byl dřív CCCP nebo ho aspoň tak vnímal, tak je dnes USA či EU 
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

25. 2. 2013 6:38
Ted jsem to ale dostal, ani
Ted jsem to ale dostal, ani nebudu spat! Jsem rad , ze ses nam konecne projevil jakjo ynzynyr a yntos...pry vychovany a znaly?! Velky prd, jen vygumovany marketingem mainstremu a bez schopnosti uvazovat, jen papouskovat. P.S: logika je pro tebe cizi , nezname slovo, protoze jsem se ptal : Jak bys popsal vladu USA, a navic o CANADA /oficialni nazev/ jsem nenapsal jedine spatne slovo ! Jinak spojovat bolševismus a fašismus je ukázka naprosté neznalosti významu těchto slov"! Suma sumarum, hned v prvni odpovedi jsem zcela presne napsal stav hnuti tve mysli v sestinedeli....:-DD
0 0
možnosti
BM

Boris Mihoň

25. 2. 2013 12:01
Novákovi IV
Ale ale, cucánek se rozzlobil! Jaksi jsem se pokusil naznačit, že my dva si tykat nebudeme. Ale to pro vás, který asi chce všechno zadarmo a hlavně toho "asi celkem dost zažil" (sic!), pročež si vybral USA jako cíl svých breptů, nejspíš nic neznamená. Inu, cucáčku v pubertě, my dva jsme spolu opravdu po CANADA necestovali, zkušenějšího člověka co "asi něco zažil" bych poznal i bez toho, aby to o sobě vytruboval na anonymním fóru a drze urážel a tykal. Ale pořád nechápu, co vám USA udělaly? A v čem je rozdíl mezi USA a CANADA, popř. Republik Oesterreich nebo Rzecpospolita? Ha? Stavte se někdy k doktorovi v Moskvě nebo Záhřebu, tam je vše bezplatný a ještě vás pohladí po odstátých ouškách. Tam jsou všichni hodní. Ti vám do pasu razítko "idiot" ještě nedali, či co? A co rodiče, měli na vás někdy oněch zmiňovaných pět minut, tlučhubo? Řekněte jim, ať si udělají tu chvilku, jinak by se mohlo stát, že jednou zapomenete, že jste anonym na internetu a někdo vám šlápne na nohu! Jo, a nezapomeňte si vymáčknout americký uhry, třeba se vám uleví..  A zkuste komunikovat slušně, jako dospělý člověk, jehož netrápí beďáry ani zevnitř ani vně jeho šišaté hlavinky plné myšlenek na jiné. Může se vám to v budoucnu hodit, až se budete muset živit sám a za své, vy "bojovníku" za lepší příští. Pa :-DDDD 
0 0
možnosti
PM
Zaseto 1918, sklízíme dodnes, aneb politika hochštaplerů
Rozdupání legitimity státu dalo zelenou všehoschopným. Málo se ví, jak první republika diskriminovala i jen profesory, protože učili také ve Vídni. Tím menší šanci měli necelebrity veřejného života. Masarykovi byl milejší Gotwald, tomu si cítil schopen čelit. Moudří varovali, ale nacionální zběsilost otevřela stavidla samozvaným. Můj otec ve funkci krajského tajemníka opustil jednu středovou stranu již před ´48, nemohl se na to dění uvnitř  dívat, já je nejmenuji, dostali se z toho, ale už jen jako dekorace. V tom zásadní posun, politika se stala špínou ba hraničila se zločinem. Tu měli komunisté prostřeno, stačilo vytasit notes, a odstřihli kohokoliv. Starý pes novým kouskům..., tak jim stačí po ´89 zase jen vyčkat, amorální asociálové psychopati baví publikum chvíli, potom odejdou do svých zahraničních vilek od Kalifornie po Řecko, podle toho, kam zrovna fouká. "Seriozní" jsou připraveni, vše odpuštěno, klidně budou dělat demokracii, nebo cokoliv, nebo v libovolné straně. Konečně volič životopis nechce, media nemají peníze, televize lidem už něco nabulíkuje.
0 0
možnosti
KE

Křivohubý Edward

24. 2. 2013 22:09
DEMOKRACIE ???
V TÉTO ZEMI JE DEMOKRACIE ? A JÁ MYSLEL, ŽE JE TU MAFIÁNSKÝ, KLEPTOKRATICKÝ KAPITALISMUS ???
0 0
možnosti
BR
Re: Demokracie?
Ano, kromě mafiánského, kleptokratického kapitalismu tady máme - zaplaťpámbu !!! - také demokracii.
0 0
možnosti
KV
Zařvala myš hrozivým hlasem
a zalezla do díry.
0 0
možnosti