Čtvrtek 28. března 2024, svátek má Soňa
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Čína: Model státního kapitalismu válcuje neoliberální utopii

Říše středu uhání v duchu konfuciánských nauk vpřed po drahách Maglev, aby se v roce 2016 stala největší ekonomikou světa.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

23. 12. 2013 14:11
Sanghaj neni Cina
Cinu jsem procestoval pred 10 lety a pravda je, ze je to jedno velke staveniste. Avsak mesta jako Sanghaj nebo Senzen jsou na jednom konci ekonomickeho spektra ohromneho kolosu s 1.3 miliardou lidi. Je samozrejme pozitivni, ze po staletich upadku a dekadach komunistickeho silenstvi se zeme rychle modernizuje, ale zivot bezneho Cinana je na hony vzdaleny obedu o 30 chodech. Autor by se mel podivat na predmesti provincniho mesta se smogem pripominajicim Londyn 19. stoleti, zaprasene ulice, masivni socialni nerovnost a velice proste zarizene male byty. Sovetsky svaz se take ve 20.letech rychle rozvijel. Pamatuji si, jak bylo Japonsko dynamicke jeste pred 20-30 lety oproti Evrope nebo Severni Americe. Ale neco uplne jineho je byt na spicce technologickeho rozvoje, umoznit kvalitni zivot svym obcanum a dat jim moznost seberealizace. Cina je stale jeste naprosto jinde za vyspelym svetem. 
0 0
možnosti

Občanista

7. 1. 2013 4:48
Občanská společnost má dvě nohy
Za dávných a dávných časů, koncem 70. let, kdy jsem ještě žil v ČSSR, jsem měl pod sklem v práci komunistickou karikaturu:  ohromný rozesmátý dělník se na ní kryje velkým štítem, na kterém jsou hesla jako "právo na práci," "právo na vzdělání," "právo na zdravotní péči" apod.  před trpasličím strýčkem Samem, který na něj zezdola marně hrozí pěstičkou.  Ten obrázek se mi živě vybavil při čtení chvalozpěvu na Čínu.  Už sám název článku, ono  "válcování neoliberální utopie," mi připomněl různá ta "dohnat a předehnat," "my vás pohřbíme" a podobná vychloubání se komunistů, stejně jako "další rána imperialismu" - tentokrát  "neoliberalismu".  Slovník je jen trošku jiný a cudnější: Čína prý překonala "hollywodskou demokracii" a nahradila ji "meritokracií" - což je totéž, co by pravý komunista nazval "postupem ve stranicko-vládní nomenklatuře". Největší chybou článku je hrubé zjednodušení amerických ideálů na pouhou malou roli vlády  - ze kterého potom autorovi logicky vychází, že Amerika to má prohrané (to už také říkal kdekdo, počínaje Leninem) a Čína bude zřejmě novým příkladem lidstvu.  Dovolím si tradiční americké ideály upřesnit:  není jimi pouze jen tak zbůhdarma "malá role vlády" - ale především zdravá a funkční společnost, dneska by se řeklo "občanská společnost," která ZPŮSOBUJE malou roli vlády.  Zde bych souhlasil s tím, že neoliberálové a vůbec současní tzv. pravičáci to sami zjednodušují: volají po malé roli vlády, bez ohledu na to, zda je na to společnost připravená. To je jako odebírat berličky pacientovi, který kulhá a potřebuje je.  Výsledek je jasný: pacient sebou plácne na zadek, jeho stav se ještě  zhorší - a vládní doktor mu pak  už musí přistavit invalidní vozíček.  Pravicová vláda tak typicky vede k nástupu levice - a nevím, čemu se na tom dnešní pseudopravičáci diví.  Je jasné, že chceme-li malou roli vlády, která je jedinou zárukou svobody, musíme začít od SPOLEČNOSTI - tj. JI postavit nejdřív na nohy, a ona už potom vládní berličky sama odloží.  Ono "postavení společnosti na nohy " samozřejmě znamená, že se  musí naučit používat OBĚ nohy - tu tržní i tu "družní" (nenávidím výraz "nezisková činnost," proto jej nahrazuji slovem, které označuje prastarý druh lidské  spolupráce,  která je trhu na rovni, ba jej dokonce  předchází).  Onou družní nohou prostě myslím "sociální péči" - tj. něco, co pouhý trh sám nikdy nezařídí.  Jak říkala moje Maminka: člověk potřebuje obě nohy k tomu, aby chodil. Totéž platí o společnosti - potřebuje mít zdravé obě nohy, tržní i družní, a když je rytmicky střídá, vesele si vykračuje - a PAK ji opravdu vláda může vlézt na záda. Pak je malá role vlády logickým výsledkem stavu společnosti, ne pouhým prázdným ideologickým dogmatem, které svojí nezodpovědností nakonec roli vlády zvyšuje.  Kam v tomhle schematu zařadit komunisty?  Tradiční komunisté přerážejí společnosti obě nohy - a rovnou ji sázejí do invalidního vozíčku poháněného vládou.  To jediné, co dělají čínští komunisté nového, je to, že společnosti povolují mít silnou tržní nohu - ale stále jí nedovolují si vypěstovat onu družní, tj. vpravdě občanskou, nohu, tu udržují uměle zakrnělou a na její místo stále staví nohu vlády.  Tento "čínský model" - který se bohužel už dávno rozmáhá po světě, od Česka až po Ameriku - redukuje občana na pouhého podnikatele, či zaměstnance podnikatele, případně státu; zatímco vládu povyšuje na toho jediného možného "řešitele věcí sociálních".  Protože občanská spolupráce v sociální oblasti je znatelně těžší než podnikání, vyžaduje vyšší míru nadhledu a odpovědnosti za věci veřejné než podnikání, vzniká tak dojem, že vláda je ZODPOVĚDNĚJŠÍ než prostí občané, je vlastně jakoby tím jediným PRAVÝM občanem mezi námi - a tím si vláda zaručuje převahu nad společností, která znamená vždycky ohrožení svobody.  Volný trh na tom nic nezmění - a pokud se lidé budou věnovat převážně jemu a vládě ponechají roli "sociálního pracovníka," společnost bude maximálně pajdat, věšet se v podstatných životních věcech na vládu, a tím bude vždycky vládním otrůčkem.  Slabiny společnosti jsou něco, co museli původní američtí liberálové záměrně a programově přehlížet - protože jinak by prostě nenašli odvahu se zbavit krále a celkově zmenšit roli vlády. Bohužel, z toho, co bylo zpočátku  zdravé  bojové hecování - asi jako když tým vbíhá na hřiště a sugeruje si nepřemožitelnost - se časem stalo prázdné dogma: "společnost se o sebe postará sama, stačí jenom zmenšit roli vlády a všechno  bude v pořádku". Po všech možných porážkách, které tým společnosti za uplynulých 200 let od vládního týmu utržil, je čas si přiznat pravdu: pokud chceme vážně vládu zahnat do chlívku a zalígrovat za ní dvířka, nestačí jenom podnikat a obchodovat, musíme převzít odpovědnost i za věci sociální. To je něco, co se dá pochopit s použitím jednoduché mechaniky pák a převodů z 18. století - a ani rychlovlak založený na "magnetické levitaci" nám od té pravdy utéct nepomůže. Věřím, že Evropa a Amerika jsou, díky své historii, stále lépe vybavené správně pochopit dvojí úkol společnosti a tím udržet autoritu vlády v šachu, než tradiční Čína, ve které - jak závěr článku ukazuje - zřejmě dodnes není společnost ani dobře vnímána jako věc samostatná, odlišená od vlády.  
0 0
možnosti

Daiyili

4. 1. 2013 13:54
dotaz na p. Křivku
Taky jsem býval Pardubičák. A překvapilo mne, že tam nyní máte možnost se učit čínsky.Můžete,prosím,prozradit, kde se tam nyní čínština vyučuje ??Děkuji
0 0
možnosti

3. 1. 2013 22:24
Kitaj
Děkuji České pozici za pěkný článek o Číně. Škoda, že není z pera českého autora. Také vynikající překlad! Určitě je to mnohem příjemnější čtení, než třeba Klosovo věčné ekologické štvaní. A pěkné komentáře, např. "olegis" píše, že článku si mohou všimnout pravdoláskaři a dát českou pozici na seznam zakázaných webů.Čína je také země svobody,  nedovedu si představit, že by tam policie kontrolovala autolékárničky nebo zimní pneumatiky (navštívil jsem jen ale 5 provincií), možná proto, že se soutředí na produktivní části hospodářství a nepodporují pojišťovací pijavice. Článek mě zkrátka ještě více povzbudil ke studiu a jdu se připravovat na zkoušky z konverzace a psaní znaků.Pavel Křivka, Pardubice
0 0
možnosti

Daiyili

4. 1. 2013 13:48
delonix Křivka
Letos jsem po čínských silnicích najezdil několik tisíc km a skutečně jsem neviděl či si nevšiml, že by stáli dopravní policisté tzv. " za bukem" a chytali neukázněné řidiče. Ašak lidé používající denně auta mně upozornili,že tam není absolutně žádná tolerance na alkohol a mají ještě jeden důkladný bič na neposlušné.Podél silnic a hlavně u křižovatek ( ve městech) jsou rozesety kamery registrující vážné dopravní přestupky, zejména překročení rychlosti nebo jízdu na červenou.Následnou pokutu prý nemusíte zaplatit okamžitě, ale když tak neučiníte do určité lhůty a zejména když pokut nashromáždíte více, tak nebudete připuštěn nikde k povinné technické kontrole a nikdo vám neprodá povinné pojištění auta. Jinak si ale řidiči s dodržováním ostatních předpisů nelámou hlavu a jezdí se všelijak. Ale srážek a obětí je minimum,neboť nejsou agresivní. Dopravní policie má zřejmě velkou autoritu, neboť její orgány nejsou ozbrojeny. A povrch silnic a dálnic jim můžeme jenom závidět. A to i na velmi vytížených trasách.
0 0
možnosti

Sphere

3. 1. 2013 19:00
Ještě dotatek: nejvíc mi
Ještě dotatek: nejvíc mi článek připomíná příspěvky finančních analytiků (lidé bez nulové zodpovědnosti ale s vysoce nadstandardními příjmy), komentátorů či redaktorů, které pozve nějaká firma, velvyslanectví či čínská obchodní komora na týden do Kantonu (Guangzhou), Šen-čenu či Šanghaje, ubytuje je v novém 5 hv. hotelu západního řetězce, vodí po vybraných místech a milí vyslanci pak napíši optimistický PR článek pro své periodikum, kde líčí tempo výstavby mrakodrapů, počet poboček Starbucks či Apple nebo velikost poboček Burberry či Louis Vuitton. Ach jo. Proběhlo to tuším i v českých médiích, ale pro jistotu:http://www.theatlanticcities.com/jobs-and-economy/2012/03/why-huge-chinese-mall-empty/1637/ - úplně prázdný mallRepliky slavných evropských staveb: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2158388/Beijing-replica-Ch-teau-Maisons-Laffitte-built-Multi-millionaire.html
0 0
možnosti

Daiyili

4. 1. 2013 11:13
Lovas Čína
ad značka Sphere :Myslím že jste přesně vystihl pozadí článku pana Lovase. To ale neznamená,že řada čísel a faktů,které Lovas od svých informátorů převzal a z toho vyvozených závěrů jsou fiktivní údaje nebo jen zbožná přání.Že by to byla jen čirá propaganda. To že Čína úspěšně realizovala novodobý " velký skok" vpřed  je nesporné a nikdo soudný to nepopře.Mně ale vadí, že články hodnotící Čínu jsou buď zcela černě laděné nebo zase přehnaně oslavné. Je velmi vzácný realistický,analytický pohled - mám na mysli běžnou žurnalistickou produkci.Lovasův článek podle mne této úrovně nedosahuje. Už jsem uvedl,že v článku jsou údaje jež nelze označit  jinak než jako zavádějící,klamné.Další příklad. Další příklad - středoškolští učitelé v Šanghaji prý pobírají  čistý měsíční plat ve výši našich 30.000 Kč. To je o jednu třetinu přehnané.Našel jsem si statistický přehled  o průměrných platech středoškolských učitelů v roce 2011. Ano Šanghaj je vrcholkem -tam platy jsou nejvyšší. Avšak  měsíční plat je daleko,daleko nižší - nicméně když se sečtou různé příplatky,podpory a odměny získané za celý rok pak průměrný plat takového učitele činil kolem 20.000 Kč, nikoli 30.000 Kč. Statistika ale neuvádí,zda je to před nebo po zdanění. Ale odměňování učitelů po celé Číně se diametrálně liší.Jsou místa kde plat po všech příplatcích vychází na pouhých 7.500 Kč měsíčně.Ony nůžky jsou tedy široce rozevřené, neboť Čína se ve skutečnosti rozpadá na řadu celků v nichž se žije zcela odlišně. A to přirozeně vyvolává diskuse,nespokojenost - důležité ale je,že oni to řeší a často úspěšně. Z toho vyplývá,že ti,co Lovasovi poskytli informace, často  asi sami nebyli dobře informováni. Na internetu se ale najde téměř vše. Jen by si páni novináři měli dát práci to najít a pak promyslet. Nejotřesnější jsou informace,které nám naši novináři poskytli o o 18. sjezdu čínských komunistů.Ale to by vyžadovalo delší prostor a více času.
0 0
možnosti

Urvisu

3. 1. 2013 3:22
Nádherný článek, okamžitě mám dobrou náladu :)… Étienne Lovas je nejen výtečný faktograf, ale také beletrista (pochvala za překlad).
0 0
možnosti
87% Číňanů spokojeno se svou vládou. V USA jen 36% :D :D
Tak to by totalitní komunistické Československo drželo prim. 99,8% občanů dalo hlas ve volbách KSČ!A jen tak mimochodem... Mají v Číně vůbec svobodné volby, a nebo taky volí jen tu jedinou Komunistickou stranu Číny?  A žádná jiná povolená není?Je autor článku opravdu takový hlupák, že srovnává nesrovnatelné?
0 0
možnosti

Daiyili

2. 1. 2013 23:03
Lovas Čína
Pánové zbytečně se rozčilujete - vaše reakce na písaninu pana Lovase ukazují,jaký zmatek panuje v našich hlavách pokud jde o Čínu.Pan Lovas patří k těm novinářům, kteří jsou hotovi kdykoli komentovat kdeco.Prostě si přečtou pár článků a něco z toho dají dohromady. Lovas zde shromáždil pár zajímavých faktů dokumentujících jakou dráhu Čína urazila za poměrně krátkou dobu. To je ta pozitivní stránka - ale existují i negativa,ty on velkoryse opomíjí. A na Číně je podle mne právě nejzajímavější to,jak řeší ty problémy,nedostatky,které jí jsou vytýkány. Lovas bohužel míchá dohromady nesporná fakta a  nesmysly. Lze se jen pousmát nad jeho tvrzením,že Číňané pořádají pro hosty bankety o 20  nebo dokonce 40 chodech. Pohostinní jsou, ale vše má své meze. A navíc jim to nyní nové vedení  hodlá pořádně omezit.Světlo na věrohodnost sdělení pana Lovase vrhá závěr jeho článku, v němž tvrdí, že čínský termín pro národ se skládá ze znaků pro zem a rodinu.Tyto dva znaky znamenají stát a nikoli národ. Myslím, že pan Lovas často neví o čem píše. Výběrem tohoto článku se redakce České pozice příliš nevyznamenala.Některé ohlasy  na Lovase se dovolávají pana Etzlera.Ani ten nám bohužel nepomůže pochopit co se v Číně děje. On jistě mnoho viděl,mnoho ví a dokáže to i dobře napsat.Ale on nechce nebo nemůže - on je placen chlebodárci za něco jiného.
0 0
možnosti

Census

2. 1. 2013 22:22
Copak je to asi za autora,
Copak je to asi za autora, který tak pěje ódy na čínský státní kapitalismus a v jiném článku na guru všech tunelářů a zlodějů Klause. Opravdu dojemný článek, jeden jako druhý. Manipulativní charakter obou je zřejmý na první pohled. Selektivní předkládání informací pečlivě vypreparovaných z náležitých souvislostí. Ohledně té Číny: Žádný strom neroste do nebe a uvidíme, jak si povede čínský hospodářský zázrak za dvacet nebo třicet let. Dříve či později se nepochybně někde zadrhne. V průběhu čínských dějin se vůbec vzájemně střídala období vzestupu a úpadku, byť její historie rozhodně netrvá oněch 6000 let, jak se nám zde autor snaží mimoděk vsugerovat. Vůbec nechápu, jak k tomuto číslu došel. Jestli je to s i ostatními "fakty" které zde předkládá podobné, pak je četba tohoto článku ztrátou času.
0 0
možnosti

Křivan

2. 1. 2013 17:22
slon na hliněných nohách?
Každý článek o Číně bude zkreslující. Tak také trochu přispěji. Zjednodušeně:Prostí Číňané toho nemají moc, ale každý rok trochu víc, na rozdíl od vyspělých tržních ekonomik, kde je tendence přesně opačná. Ještě v padesátých létech vojáci chodili v botách jen do útoku.Není zatím jasno, jak se tamní vládnoucí vrstva vypořádá z prudce narůstající propastí mezi těmi nahoře a těmi dole. Možná taky, že budou sami vypořádáni. Proto je jakákoliv prognóza politického vývoje v Číně nadlidské snažení.Aby Číňan dosáhl průměrného vzdělání, musí zvládnout cca 6 000 znaků, Evropanovi stačí cca 30 písmen. U koho je větší prostor pro lepší abstraktní myšlení a tím i další možnosti rozvoje vědy a techniky?
0 0
možnosti
U koho je větší prostor pro lepší abstraktní myšlení... ?
Někde jsem četl článek manažera firmy, která začala podnikat v Číně. Pro kreativní myšlení (zjednodušeně řečeno) prý byli Číňani nepoužitelní, museli si zajistit své lidi odjinud. Právě kvůli jinému vzdělání. Drill možná funguje, ale rozhodně ne všude.
0 0
možnosti